Перестановки на 10 пс.

[говорящаяголова]

"По собственному желанию" переведён на не руководящую должность заведующий 10й подстанции. Это связывают с заявлением в суд, которое подал один из фельдшеров. Ссылаясь на предписания Росздравнадзора и прокуратуры, фельдшер отказался принимать бригаду для работы в неполном составе. Проще говоря - в одиночку. За что ему влепили выговор, который он и хочет оспорить в суде. Главный врач, сделав удивлённое лицо, быстро нашёл виновника случившегося. Или назначил, Соответственно, им оказался заведующий. А Главный тут ни при чём - его неправильно проинформировали, когда он подписывал выговор.

Удивляет всё таки Главный врач. Что за выговоры подписывает - не видит. На 16 подстанции за прошлый год разбились в авариях две бригады - он не видит. На некоторых подстанциях машины периодически стоят без бригад - вообще не видно.

К слову об авариях на 16: по документам одна бригада (врач, фельдшер и водитель) за день до того, как карета Скорой влетела в бетонные отстойники, одномоментно получила сотрясения головного мозга и переломы, в таком виде вышла на работу. А машина внезапно состарилась и была списана.

Во втором случае, бригада среди бела дня, внезапно дружно снялась с линии, чтобы через полчаса получить сотрясения головного мозга и прочие травмы.

 

Соответственно никто из пострадавших не получил страховки.

Недавно, опять же, на 16й стали падать на пол потолочные плитки. Сразу после евроремонта, который длился с небольшими перерывами лет семь. Слава богу все успели отпрыгнуть. Может ещё денег вложить в ремонт? Может их дофига? Медведев вроде говорил, что денег нет.

 

Вернёмся к 10 пс. Заведующий 10пс одно время, по велению Главврача, читал лекции своим коллегам о психологии работы с коллективом.

Видать, метОда не сработала.

[Sinaps]

Непринятие бригады в день смены-это саботаж. Такое заявление должно подаваться в рабочем порядке. Заведующего жаль. Толковый, инициативный, молодой. Нам бы его вместо г-жи Р.

[bex97]

Что за бред? Слова "саботаж" в трудовом кодексе нет. Человек отказался от выполнения функций, протеворечащих законодательству. В чем криминал?

[Taravan]

Непринятие бригады в день смены-это саботаж. Такое заявление должно подаваться в рабочем порядке. Заведующего жаль. Толковый, инициативный, молодой. Нам бы его вместо г-жи Р.

Согласен полностью по всем пунктам. При таких результатах профсоюзной деятельности топикстартера скоро бить будут там где поймают сами члены профсоюза.

[mtd0427112@dlp]

Непринятие бригады в день смены-это саботаж.

Но и отправление на вызов одного фельдшера не что иное как преступление - отказ в малейшем шансе на жизнь пациенту при тех же реанимационных мероприятиях. Я в таком случае за саботаж. Хотя понимаю, что уж заведующий в этой ситуации не при чём и сделать ничего не может. Посадки должны быть на более высоком уровне.

[Korvin]

Хотя понимаю, что уж заведующий в этой ситуации не при чём и сделать ничего не может.

А вот тут позволю с Вами не согласится, из двух машин одну к забору, и совесть чиста у зава. Мне тут намедни прикол один рассказали, не знаю правда, или быль, но совсем не давно на одной из подстанций, на псих бригаду санитаром посадили студента четвертого курса колледжа, вышедшего первую, или вторую смену на работу. Клевая бригада, врач-психиатр и санитар без ничего. Чем кончилось, не знаю.

[Kinchev]

 

А вот тут позволю с Вами не согласится, из двух машин одну к забору, и совесть чиста у зава. Мне тут намедни прикол один рассказали, не знаю правда, или быль, но совсем не давно на одной из подстанций, на псих бригаду санитаром посадили студента четвертого курса колледжа, вышедшего первую, или вторую смену на работу. Клевая бригада, врач-психиатр и санитар без ничего. Чем кончилось, не знаю.

а чем могло кончится ?

[Admin]

Непринятие бригады в день смены-это саботаж.

По сути, заведующий пытается выпустить на линию не готовую к работе бригаду. В чем тут саботаж?

[mtd0427112@dlp]

А вот тут позволю с Вами не согласится, из двух машин одну к забору, и совесть чиста у зава.

И с должности снят будет через 5 минут. Завы тут дело десятое - они заложники. Просто запрет на работу по одному должен быть на законодательном уровне - чтобы звучало, что ни при каких случаях бригада 03 не может состоять из одного человека и всё и больше ничего не надо. И уже не будет разговоров, что все на больничном, в декрете или ещё где. 03, как и МЧС и ВС России и нац.гвардия - одна из организаций, обеспечивающих безопасность России (а не шарага, которая должна, как нам это доказывают, зарабатывать деньги). Ну давайте Армию заставим деньги зарабатывать, нац.гвардию, МЧС.

[arduan85]

Она должна бабло поднимать а не просто деньги зарабатывать

[Sinaps]

По сути, заведующий пытается выпустить на линию не готовую к работе бригаду. В чем тут саботаж?

Должностные обязанности

2.2. Фельдшер (акушерка) СМП выездной бригады при работе в качестве старшего по бригаде (далее: старший по бригаде) заступая на дежурство обязан:

 

2.2.3. В случае отсутствия на бригаде помощника старшего по бригаде фельдшера СМП и на акушерской бригаде СМП принять лично под роспись в полном объеме медицинское оборудование, имущество и утвержденную документацию бригады.

 

2.2.6. При сигнале о поступлении вызова прибыть к фельдшеру (м/сестре) по приему вызовов скорой медицинской помощи и передаче их бригадам скорой медицинской помощи подстанции, получить карту вызова и незамедлительно выехать для его выполнения. Требовать от среднего медицинского и водительского персонала бригады при получении сигнала о вызове незамедлительно занять свое рабочее место и быть готовым к выезду. Отсутствие на момент получения вызова помощника старшего по бригаде фельдшера СМП не является причиной для задержки выезда бригады на вызов.

 

Я тоже против работы бригады в неполном составе,но, повторюсь, заявление об отказе работать одному должно подаваться заранее.

[Терра]

"Непринятие бригады в день смены-это саботаж"? А фельдшер мог знать заранее, что будет работать в монорыло? Или ему нужно было писать отказ заранее - на всякий случай?)) Обычно о работе в одиночку ставят перед фактом перед сменой.

[Admin]

Должностные обязанности

Не путайте должностные обязанности с федеральным законодательством!

[Sinaps]

Не путайте должностные обязанности с федеральным законодательством!

Мы все за них расписывались при устройстве на работу, к сожалению. Думаю, поиском статей законодательства, где указан запрет на работу по-одному, будет заниматься суд. Конечно, мы все устали. А зима близко....

 

А фельдшер мог знать заранее, что будет работать в монорыло? Или ему нужно было писать отказ заранее - на всякий случай?)) Обычно о работе в одиночку ставят перед фактом перед сменой.

Да. Надо писать заявление заранее. Не за день до смены, не в день смены, а в начале года (квартала,месяца). Все прекрасно знаем, что "вмонорыло" работаем часто. Зато скоро придут медсестры. Фактически, работа в то же "монорыло", только без оплаты.

[Dr.Guevara]

На скорой Управделами, если кто-то не вышел, бригада работать не будет, это закон.

 

К слову об авариях на 16: по документам одна бригада (врач, фельдшер и водитель) за день до того, как карета Скорой влетела в бетонные отстойники, одномоментно получила сотрясения головного мозга и переломы, в таком виде вышла на работу. А машина внезапно состарилась и была списана.

Во втором случае, бригада среди бела дня, внезапно дружно снялась с линии, чтобы через полчаса получить сотрясения головного мозга и прочие травмы.

Гастарбайтеры были, на них надавили и запугали, что если не напишут нужных объяснительных (типа, что сломали руки-ноги дома и в таком виде пришли на работу), то их отправят работать домой в Гадюкино?

[говорящаяголова]

Гастарбайтеры были,

Так на Московской ССиМП где то 85% - приезжие.

[monach]

На МО МССМП по го Химки в большинстве все работают в одиночестве. И что? Давайте скорую закроем ...

[ФОРМАлин]

И что? Давайте скорую закроем ...

Давайте. Нафига, пардон муа, такая скорая?

[MicDoc]

И что?

И будут бригады в количестве ровно 50% от нынешнего, и задержки раза в 2 дольше. Ну и начальство выпорют на площади за немощь это решить.

[camino]

Давайте. Нафига, пардон муа, такая скорая?

60-70% на скорой-это неотложка...много врачей неотложки ездят вдвоем? Снизить количество бригад в 2 раза, чтобы все по двое были-нет проблем, только тогда вместо 10 вызовов придется по 20 делать. 100% укомплектовать, может быть, только откуда тогда доплаты брать? В МО нафига такая скорая? А в Москве давно все по двое? Госпитализировать животы только двое могут? АД лечить-только вдвоем? Сколько раз в день, линейная бригада при наличие спецов попадать на авто? А на реанимацию? Да, бывает, но тут много будет зависить не только от количества народа, но и от грамотности сотрудника. Сразу оговорюсь-я тоже за то, чтобы всем по 100 тыр., бригады 2-3 медика и вообще, всемирное счастье всем...

 

Не путайте должностные обязанности с федеральным законодательством!

Это вот правильно замечено, остается только добавить, что у нас вся страна строго и неукоснительно их соблюдает, и уж наверняка тот фельдшер, который отказался бригаду принять...дальше ситуация понятна, теперь при любых замечаниях о нарушении той самой нормативки он же будет ныть, что его преследуют за правду, все почему-то очень любят требовать порядок с других, удивительно, правда?

 

По сути, заведующий пытается выпустить на линию не готовую к работе бригаду. В чем тут саботаж?

Бригада укомплектована необходимым оборудованием и медикаментами, ответственность за возможные негативные последствия будет нести руководство, так как при любых разбирательствах, с фразой "я был один", большая часть претензий с фельдшера снимается. А статью за оставление без медицинской помощи пока никто не отменил. В данном случае, ИМХО, ответственность понесет конкретное лицо-тот, кто отказался

[papaR]

А статью за оставление без медицинской помощи пока никто не отменил. В данном случае, ИМХО, ответственность понесет конкретное лицо-тот, кто отказался

Для начала внимательно читаем, что произошло

Ссылаясь на предписания Росздравнадзора и прокуратуры, фельдшер отказался принимать бригаду для работы в неполном составе.

 

Теперь читаем статью 124 УК РФ

"Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, - наказывается

. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, - наказывается..

Источник: http://ppt.ru/kodeks...ks=20&paper=124"

 

Первое, что следует отметить, что законодатель четко оговаривает объект преступления - больной. Таким образом, отказ принять бригаду перед началом рабочего дня не может трактоваться как неоказание медицинской помощи. Больного еще нет.

 

Более того - понятие "больной" УК РФ не регламентирует. Определение же понятия "больной" в словарях, а т.ж. в Медицинской энциклопеии содержит указание на то, то "больной" - это "человек, заболевший той или иной болезнью." В то же время ФЗ-323 также не содержит расшифровки понятия "больной", а оперирует понятием "пациент - пациент - физическое лицо, которому оказывается медицинская помощь или которое обратилось за оказанием медицинской помощи независимо от наличия у него заболевания и от его состояния;" (ст.2 п.9)

 

Таким образом, сам по себе отказ от выезда даже при наличии вызова не является составом преступления, т.к. для того, чтобы квалифицировать данное действие как неоказание помощи больному, данный пациент должен быть, во-первых, признан заболевшим, а, во-вторых, ему должен быть нанесен вред средней или тяжелой степени тяжести или должна наступить смерть этого больного, и при этом прослежена причинно-следственная связь между неоказанием помощи и этим вредом.

 

 

Второй квалифицирующий признак - отсутствие уважительных причин.

 

Возвращаемся к ст. 2 ФЗ-323

 

3) медицинская помощь - комплекс мероприятий, направленных на поддержание и (или) восстановление здоровья и включающих в себя предоставление медицинских услуг;

 

4) медицинская услуга - медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и имеющих самостоятельное законченное значение;

5) медицинское вмешательство - выполняемые медицинским работником и иным работником, имеющим право на осуществление медицинской деятельности, по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций, а также искусственное прерывание беременности;

 

Теперь смотрим условия для оказания медицинской помощи.

Статья 10. Доступность и качество медицинской помощи

Доступность и качество медицинской помощи обеспечиваются:

2) наличием необходимого количества медицинских работников и уровнем их квалификации;

4) применением порядков оказания медицинской помощи и стандартов медицинской помощи;

Статья 37. Порядки оказания медицинской помощи и стандарты медицинской помощи

1. Медицинская помощь организуется и оказывается в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, обязательными для исполнения на территории Российской Федерации всеми медицинскими организациями, а также на основе стандартов медицинской помощи, за исключением медицинской помощи, оказываемой в рамках клинической апробации.

 

 

 

2. Порядки оказания медицинской помощи и стандарты медицинской помощи утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

 

3. Порядок оказания медицинской помощи разрабатывается по отдельным ее видам, профилям, заболеваниям или состояниям (группам заболеваний или состояний) и включает в себя:

 

1) этапы оказания медицинской помощи;

 

2) правила организации деятельности медицинской организации (ее структурного подразделения, врача);

 

3) стандарт оснащения медицинской организации, ее структурных подразделений;

 

4) рекомендуемые штатные нормативы медицинской организации, ее структурных подразделений;

 

5) иные положения исходя из особенностей оказания медицинской помощи

Теперь смотрим Порядок оказания скорой медицинской помощи в едакции приказа 33 н

 

Приложение 2

7. Общепрофильная фельдшерская выездная бригада скорой медицинской помощи включает либо двух фельдшеров скорой медицинской помощи и водителя, либо фельдшера скорой медицинской помощи, медицинскую сестру (медицинского брата) и водителя. Для организации деятельности общепрофильной фельдшерской выездной бригады скорой медицинской помощи используется автомобиль скорой медицинской помощи класса «А» или «В».

8. Общепрофильная врачебная выездная бригада скорой медицинской помощи включает либо врача скорой медицинской помощи, фельдшера скорой медицинской помощи и водителя, либо врача скорой медицинской помощи, медицинскую сестру (медицинского брата) и водителя, либо врача скорой медицинской помощи, фельдшера скорой медицинской помощи, фельдшера скорой медицинской помощи или медицинскую сестру (медицинского брата) и водителя

Таким образом, неукомплектованность бригады является нарушением ст 10 и 37 ФЗ-323, что является препятствием (уважительной причиной) к оказанию медицинской помощи больному

Следовательно, отказ приема бригады при невозможности ее укомплектования в соответствии с Приказом 33н правомочен, а отказ от выезда к больному при работе в неполном составе по букве закона уголовно ненаказуем (хотя может повлечь дисциплинарные взыскания в связи с нарушением ДиФО)

[говорящаяголова]

По факту обращения фельдшера в суд, и невыполнение предписаний руководством ССиНМП им. Пучкова о запрете работы по одному, я направил письмо в прокуратуру Москвы. Вчера пришёл ответ: для рассмотрения дела по существу городская прокуратура дала поручение Мещанской прокуратуре.

Будем ждать.

[markmayorov]

запрет на работу по одному должен быть на законодательном уровне - чтобы звучало, что ни при каких случаях бригада 03 не может состоять из одного человека и всё и больше ничего не надо.

Только так, ибо всё остальное - фл(х)...ня

[Dr.Guevara]

Если даже один раз в день бригада "в одно лицо" попадает на реанимационные мероприятия - это труп. СтОит ли "оптимизация" этих трупов? Или "лес рубят - щепки летят"?

[Korvin]

Хочу добавить пару строк к сообщению papaRa, цитата из статьи 189 ТК РФ "Работодатель обязан в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором создавать условия, необходимые для соблюдения работниками дисциплины труда. Своими клоунскими ДиФО подписанными "защитником" работников Кизликом, руководство станции толкает сотрудников на нарушение трудовой дисциплины то есть в нашем случае "некачественное оказание медицинской помощи". Кроме этого прошу заметить, что все ДиФО,станционные приказы и информационные письма вопли е@@банутых завов на пятиминутках, всё это "подзаконные акты", которые не должны противоречить 1. Конституции, 2. ТК РФ и 3. Федеральным Законам.