Кардиологических, токсикологических и неврологических бригад не будет?

[docent]

Это смотря какая маска и как её одеть.

[чУмNick]

Это смотря какая маска и как её одеть.

И каким скотчем примотать!

[Dr.Guevara]

 

Врач спецбригады должен иметь хороший опыт работы в крупном стационаре по этой специальности. Там где от этой практики отходят спецбригады как правило не блещут, а что говорить о линии.

Полностью с Вами согласен. К сожалению, руководство ССиНМП придерживается диаметрально противоположного мнения и специально не принимает работать на спецбригады совместителей из стационаров.

[haron_03]

На Скорой имеется выбор масок?

[Катямба]

имеется,но без загубников

 

[Fynjy]

Я отучившись в ординатуре и поработав в инфарктном ПИТе относительно легко работал на линии с кардиобольными, да и то далеко не всегда. Что уж говорить об обычном линейном дураке.

Ну вот, к сожалению вашими словами подтверждается то к чему приблизительно стремиться наше руководство в медицине, что "дураки" не нужны ни на линии ни на спецах. А нужны "профессионалы" своего дела, на защите здоровья и так уже никому не нужному населению. ( подготовка сегодня среднего медицинского работника оставляет желать лучшего, да и наверно не только среднего=) )

Врач спецбригады должен иметь хороший опыт работы в крупном стационаре по этой специальности. Там где от этой практики отходят спецбригады как правило не блещут, а что говорить о линии

Согласен, но представляете как это дорого.

[Фонендоскоп]

Вот если бы учили всяким умностям "без отрыва от производства" , а не заставляли людей оставаться после суток или в единственный выходной посещать лекции .

Вер, вот скажите мне, если будет какая-то лекция в Ваш выходной - вы посетите её? Потому что сплошь и рядом все говорят что невозможно посещать лекции после суток, хотя если бы лекция была в выходной, эти люди (я на 100% уверен) тоже не пришли бы!

[Geka]

Вспомнилось кстати виденная ИВЛ РО-6 с ПДКВ без всяких этих там клапанов. Правда там участвовало ведро.

 

РО-6, РО-6 - ФАЗА-5!!!!!!!!!! ИВЛ на нем более 2-х недель и потом снятие с аппарата и перевод в отделение....Не, рубяты, нас не победить.....

[Санечка]

Фонендоскоп, вот мне на лекции, например, некогда ходить, у меня ребенок, школа,кружки и тд. Так я лучше реферат дома ночью напишу по теме лекции, чем тратить время на поездку. Если бы было так-кто хочет идет на лекцию, кто не хочет-реферат, я бы не спорила. Ученье лишним не бывает, оно полезно, если не очень часто))))) А то мы как-то съездили на лекцию по аппаратуре, там врач 9-ки показал нам аппаратуру, у них на бригаде такая же, рассказал как ей пользоваться и до свидания. В итоге мы порадовались за врачей 9-ки, что аппаратура у них хорошая ))

 

РО-6 у нас называли "естественный отбор"..

[Фонендоскоп]

Фонендоскоп, вот мне на лекции, например, некогда ходить, у меня ребенок, школа,кружки и тд.

Санечка, сотрудников с маленькими детьми я в расчёт не беру, хотя раз в год можно и сходить на лекцию или форум. Есть у нас сотрудники, которые постоянно прикрываются детьми, хотя на самом деле с детьми есть кому посидеть...

Пы.Сы. И я не только про те лекции, которые проходят на региональных подстанциях. Вот 28 сентября был форум по сердечной недостаточности. Из сотрудников "03" всего 5 человек присутствовали.

[чУмNick]

РО-6, РО-6 - ФАЗА-5!!!..

Нас не победить, само собой!

тока не надо профи_киллера Фазу-5 ставить в один ряд с непреднамеренными заслуженными, хотя и корявыми, работягами РО-6!

[Санечка]

Фонендоскоп, Как-то раз наш старший врач агитировал сходить на конференцию по новым веяниям в лечении ОИМ. Сам туда пошел, а остальные сотрудники не пошли. В итоге он рассказывал, что полезные для этапа ДГЭ вещи там и не обсуждались, в основном все вопросы были посвящены коронарографии, стентированию,АКШ, обсуждалась эффективность плавикса и пр. Нашим врачам и фельдшерам это не нужно, им это пригодится только в рамках расширения кругозора. Ходили на лекцию по реанимации как-то,рассказали все, что и так написано в стандартах. Правда на лекции по ИВЛ была полезная информация...

[Лис]

в основном все вопросы были посвящены коронарографии, стентированию,АКШ, обсуждалась эффективность плавикса и пр.

Нашим врачам и фельдшерам это не нужно, им это пригодится только в рамках расширения кругозора.

 

Это еще хорошо, если хотя бы для расширения кругозора, но, большей частью, все эти конгрессы сводятся к банальным презентациям отдельных продуктов "от производителя", различной степени масштабности.

Из лекций, проводимых на подстанциях, единственной вменяемой была по принципам инфузионной терапии, остальные - пустая трата времени.

Курсы повышения квалификации, кстати, тоже та еще профанация. Система подготовки специалистов в наших реалиях отсутствует, как таковая.

Все наши сертификаты и даже дипломы, по большому счету - фикция. Потому и не котируются нигде, к сожалению.

 

Вот 28 сентября был форум по сердечной недостаточности. Из сотрудников "03" всего 5 человек присутствовали.

 

Ну и что полезного для себя Вы с этого "форума" вынесли? Поделитесь.

[wera772]

Вер, вот скажите мне, если будет какая-то лекция в Ваш выходной - вы посетите её? Потому что сплошь и рядом все говорят что невозможно посещать лекции после суток, хотя если бы лекция была в выходной, эти люди (я на 100% уверен) тоже не пришли бы!

 

Так ведь о том и речь , что не пойду . Повторюсь ,

Вот если бы учили всяким умностям "без отрыва от производства"

И тем более не хочется терять своё время потому , что :

 

Из лекций, проводимых на подстанциях, единственной вменяемой была по принципам инфузионной терапии, остальные - пустая трата времени. Курсы повышения квалификации, кстати, тоже та еще профанация. Система подготовки специалистов в наших реалиях отсутствует, как таковая.

[Фонендоскоп]

Ну и что полезного для себя Вы с этого "форума" вынесли? Поделитесь.

Конкретно для работы на СМП особо ничего нового не узнал.

А вот для себя много чего нового - приводились результаты РКИ м мета-анализ гипотензивных средств. Так же очень много говорилось об антикоагулянтной и антиагрегантной терапии.

 

Вот если бы учили всяким умностям "без отрыва от производства"

Как Вы себе это представляете?

[Лис]

Конкретно для работы на СМП особо ничего нового не узнал.

А вот для себя много чего нового - приводились результаты РКИ м мета-анализ гипотензивных средств.

О, Господи...

http://youtu.be/qKVkHX5IT-8

[Катямба]

Не правы Вы, читал профессор Мариев, точнее говорил, просто, интересно, доступно. Его бы по первому каналу показывать вместо Малышевой, глядишь, народ по другому на свое здоровье взглянул.

 

Модераториум: фамилия профессора - МарЕЕв, а не МарИЕв.

[Лис]

Не правы Вы...

Ок, я буду рад признать свою неправоту, если Вы нам расскажете, что полезного вынесли для себя с этой лекции.

[wera772]

Как Вы себе это представляете?

Вместо обслуживания идиотских вызовов типа "болеет неделю t 37.1" и прочего идиотизма занимать высвободившееся время сотрудников теми самыми упомянутыми мной умностями . Но только действительно умностями , а не одеванием ОЗК на время , перечислением и заучиванием дурных приказов и выяснением секретов эпидукладки .

[Kinchev]

Но только действительно умностями , а не одеванием ОЗК на время , перечислением и заучиванием дурных приказов и выяснением секретов эпидукладки .

У вас на подстанции какие лекции были из последних за пол года (ну или на регионе). Ведущих специалистов Станции. Какие в Бакулевке, какие на Центре ? По ОЗК ? По эпид укладке ? Именно лекции.

[EugeneBoss03]

РИА Новости: 25.10.2013 Минздрав опроверг информацию о ликвидации спецбригад неотложки

"Минздрав России опроверг появившуюся в интернете информацию о том, что кардиологические бригады скорой помощи с нового года исчезнут; в ведомстве сообщили, что по новым правилам главврачи получат право самостоятельно укомплектовывать необходимое число спецбригад "скорой помощи" с учетом заболеваемости на отдельно взятой территории.

Как сообщили РИА Новости в Минздраве России, эта информация не соответствует действительности. "Все виды специализированных бригад сохраняются, только теперь они будут называться "выездные экстренные консультативные бригады скорой медицинской помощи", — сказали в министерстве.

Минздрав сообщает, что сейчас в стране действуют, в том числе, выездные бригады по анестезиологии и реанимации, которые передвигаются на реанимобилях класса С, оснащенных современным высокотехнологичным оборудованием для оказания медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями — инсультом, инфарктом. В состав бригады входит либо врач-специалист (консультант) отделения экстренной консультативной скорой медицинской помощи, либо врач анестезиолог-реаниматолог, и два специалиста со средним медицинским образованием: один фельдшер и медицинская сестра-анестезист или два фельдшера.

Все это отражено в новом Порядке организации работы скорой медицинской помощи, который вступает в действие с 2014 года. В соответствии с этим порядком устраняется существующее сейчас жесткое нормирование по количеству специализированных бригад скорой медицинской помощи. Таким образом, главный врач медицинской организации, которая оказывает скорую медицинскую помощь, получит возможность устанавливать количество бригад в зависимости от интенсивности нагрузки и уровня заболеваемости на обслуживаемой территории, но не менее 1 автомобиля скорой медицинской помощи на 10 тысяч обслуживаемого населения.".

Можно только сказать "спасибо за заботу" чиновникам из Минздрава!

Если учесть то, что отделения экстренной консультативной скорой медицинской помощи организуются при стационарах, реальная картина явно не укладывается в оптимистические утверждения Минздрава! При отсутствии в населённом пункте данного отделения, юридических оснований для сохранения специализированных бригад на станции (отделении) СМП (кроме перечисленных в п.5 Приложения 2 к приказу № 388н) у главных врачей станций (отделений) СМП нет! Наличие же специалистов анестезиологов-реаниматологов на станциях (отделениях) СМП, на которых так уповают чиновники, весьма затруднительно в силу дефицитности данной специальности даже в стационарах! Вывод напрашивается сам собой - не будет на станциях (отделениях) СМП с 01.01.2014 г. кардиологических специализированных бригад (да и других тоже!), пока чиновники не внесут соответствующие изменения в п.5 Приложения 2 к приказу № 388н, расширив перечень специализированных бригад СМП, либо из приложений 12,13,14 не уберут фразу "больницы (больницы скорой медицинской помощи, центра медицины катастроф)", заменив её на "медицинских организаций, оказывающих скорую медицинскую помощь"!

В этом случае на правах структурного подразделения станции СМП можно будет создавать отделение (подстанцию, группу) экстренной консультативной скорой медицинской помощи. Когда это свершится, Минздрав будет невозможно обвинить в обмане населения, даже если чиновники сами неумышленно заблуждаются в трактовании собственного творения (Порядок), пока же - это лишь обман!

[Slava]

«Кажется, Полетика сказал: В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение» (П. А. Вяземский).

 

(Петр Иванович Полетика (1778—1849), чиновник Министерства иностранных дел).

[EugeneBoss03]

Главный внештатный специалист по СМП 24.12.2013 г. вновь высказался о реформе СМП.

Сергей Багненко: Кардинальных изменений в «Порядке оказания скорой помощи…» не будет

Цитаты академика:

"...принципиальное устройство службы скорой помощи: отказ от части специализированных бригад, введение должностей водителей-санитаров, фельдшеров-санитаров."

"...С необходимостью упразднения специализированных бригад сейчас, можно сказать, смирились. Потому что оказание специализированной помощи выездной бригадой в большинстве случаев — это иллюзия. "

"...Весь мир ушел от специализации в выездной службе медицинской помощи. Там нет токсикологических, кардиологических, эндокринологических, психиатрических бригад."

"Например, сегодня уже ясно, что существующие прежде кардиологические и прочие специализированные бригады не могут предоставить качественную помощь на догоспитальном этапе, их следует упразднить."

"...Потому что единственный метод психиатрической помощи на догоспитальном этапе — это, как правило, использование так называемого физического стеснения при самоагрессии или агрессии пациента. Зачем для этого нужен специалист-психиатр, если достаточно двух санитаров?"

"Несмотря на то, что фельдшеры у нас в большинстве грамотные (в 99% случаев при оказании первой помощи попадают в точку), они в любую минуту могут проконсультироваться по телефону — на станциях, как и прежде, будут дежурить бригады консультантов (кардиологи, неврологи, травматологи)."

Адекватность этих заявлений вновь вызывает сомнения, а реализация их приведёт к полному краху государственной системы скорой медицинской помощи на догоспитальном этапе. Кому это нужно, не совсем понятно!

Есть мнение, что "...всё идёт к тому что СМП будет фельдшерская на 100%. Кардиологи, травматологи, неврологи уже есть в системе медицины катастроф. Оттуда фельдшера и будут получать консультации, а не с подстанций и станций СМП. Врачей СМП разберут по стационарам в приёмные отделения и последним могиканином будут анестезиолого-реанимационные бригады, опять же если их не припишут к отделениям СМП..."

[EugeneBoss03]

У меня сложилось впечатление, что Сергей Фёдорович за последнюю 5-летку, с момента опубликования своего главного труда по СМП ("Концепция..."), похоже принимает желаемое за действительность. Факты показывают картину прямо противоположную! Я не могу подтвердить его тезис о "99% попаданий фельдшеров в точку", т.к. этот показатель не превышает 62% по итогам 2013 года, а вот кардиологические бригады, которые "не могут предоставить качественную помощь на догоспитальном этапе", как раз и показывают свои преимущества перед фельдшерскими на все 100% Все успешные реанимации и тромболизисы на догоспитальном этапе у нас в городе проведены именно этими "некачественными" бригадами. А вот широкого распространения отделений СМП при стационарах как-то не наблюдается. Да и стоит ли "рогожка" выделки, если на догоспитальном этапе помощь населению бригады СМП оказывают в 65-70 случаев без последующей госпитализации? Кто-нибудь подсчитал стоимость одного пациента-часа в отделении СМП стационара? Только предварительные подсчёты затрат (с учётом разных МРТ, КТ, УЗИ и т.п. в соответствие с новыми требованиями к оснащению этих отделений) превышают один час работы бригады СМП догоспитального этапа в 2,5-3 раза!

[mvdoctor]

Есть мнение, что "...всё идёт к тому что СМП будет фельдшерская на 100%. Кардиологи, травматологи, неврологи уже есть в системе медицины катастроф. Оттуда фельдшера и будут получать консультации, а не с подстанций и станций СМП. Врачей СМП разберут по стационарам в приёмные отделения и последним могиканином будут анестезиолого-реанимационные бригады, опять же если их не припишут к отделениям СМП..."

Скорее всего, рано или поздно, так оно и будет.