KAS Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:12 Жалоба Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:12 Тут у нас новая докука - поступила на отделение бабушка 78 лет после пластики гигантской ущемленной п\о вентральной грыжи. Бабушку прооперировали экстренно,кишки целые,пластика сеткой. В силу сопутствующей ИБС,СД2,ХСН,ожирение 3 тысяча их патологии в п\о периоде определили к нам для продленной ИВЛ,поэтапной подготовки к экстубации и тп. Непроходимость какая-никакая была опять же.На следующий день экстубирована,сброса по зонду нет,питание усваивает в зонд,умеренная одышечка 22-24,что для жирной бабули,можно сказать,норма. Пишем переводной.По ЭКГ дооперационному-синус 99,ГЛЖ. Во время перекладывания на каталку х\о пациентка синеет, делает жесты руками а-ля пловец кролем и умирает.Возмутительно. За это интубируется без релаксантов,ИВЛ,два качка непрямого массажа-бабушка работает.Сатурация на нормовентиляции 100%,в сознании.Блин.По ЭКГ-синус 124!Берем КФК,КФК-МВ,Д-димер,тропонин.Фотографируем легкие. Умеренное повышение КФК без МВ,димер больше 1600,но это так.Тропонин отр.Ни о чем после долгой операции.Гепаринопрофилактику получала,само собой.Калий нормальный.Решили,что это что-то вроде синдрома нижней полой вены от превеликого живота,кардиологи по ЭКГ-динамикам показывают нам фигу с маслом(инфаркта неет,а глаза хитрые-хитрые),пишут,что нельзя исключить какое-нибудь ТЭЛА,но больше для порядка пишут. Острой коронарной нет,нарушения ритма не зафиксированы.Бабушку перевели в CPAP,приготовились экстубировать-встала!Со слов деж. доктора-монитор сработал на изолинию,пришли,поделали СЛР-завелась без нифига! Динамика по кардиоанализам -никакая!Все то же самое.Синус,105.Кишечник работает,еду усваивает.В сознании.День третий. Караулим у монитора,делаем ставки,что же с бабулей.Мнения:1)мезтромбоз! Но данных за него нет никаких.2)ТЭЛА мелких ветвей.Но тоже вилами по воде.При ТЭЛА нормовентиляцией не отпинаешься. 3) Электролитные нарушения-перебрали несколько раз,нету их 4)Загадочная кардиологическая фигня ибо наши профильные(хирургия,травматология и пр.) умирать привыкли совсем по другому,их одним кислородом да поглаживанием по грудине не заведешь. Тут как на грех привозят тяжелое ЖКК.Убежали возится с ним и тут бабуля-умирает!Хоть домой не уходи от нее.Зато в данном случае успели на мониторе увидеть кусок бради. Два качка,ЧСС 23,атропин-бабка в сознании,ритм синусовый. В общем-всего пять эпизодов,кроме бради по монитору ничего не видели информативного. Прозвучало мнение,что это у бабушки такой СССУ,просто не можем углядеть,холтер нужно одалживать у кардиологов.Как-то так... 3 Цитата
docent Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:34 Жалоба Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:34 поэтапной экстубации Хороший термин А это как? Мнения Паспорт кончился у бабули... 3 Цитата
Taravan Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:35 Жалоба Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:35 Умирание в вашем изложении неубедительное и судя по тому что вы излагаете вполне мог быть МЭС, непонятно почему на перекладывание - может старушка голову отлежала - вы не указываете неврологический статус - у старушек МЭСоподобные явления бывают от головы, причём ЭКГ как раз при этом с выраженной брадикардией. Экзотические варианты вроде миксомы предлагаю не рассматривать, хотя ваш пассаж на предмет НПВ весьма вероятен - может тромб в НПВ баллотирует ? Цитата
типа врач Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:40 Жалоба Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:40 МЭС , ВЭКС, Холтер и идти спать Цитата
MicDoc Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:49 Жалоба Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:49 Т.е. западает старая в какое-то жосткое бради ваготоническое? А в пузе Вагус не покоцали, не поджали? Грыжу то убрали, режим расположения тяжестей в животе поменялся, да еще и стенку новую запилили вместо грыжи. Это я так, фантазирую 1 Цитата
KAS Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:52 Автор Жалоба Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 20:52 Хороший термин А это как? да как обычно,меняя режимы вентиляции)Отлучение от респиратора)))Про экстубацию-это так,вырвалось Умирание в вашем изложении неубедительное и судя по тому что вы излагаете вполне мог быть МЭС, непонятно почему на перекладывание - может старушка голову отлежала - вы не указываете неврологический статус - у старушек МЭСоподобные явления бывают от головы, причём ЭКГ как раз при этом с выраженной брадикардией. Экзотические варианты вроде миксомы предлагаю не рассматривать, хотя ваш пассаж на предмет НПВ весьма вероятен - может тромб в НПВ баллотирует ? а неврологический статус б\о... Цитата
TREK Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 21:30 Жалоба Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 21:30 Т.е. западает старая в какое-то жосткое бради ваготоническое? А в пузе Вагус не покоцали, не поджали? Грыжу то убрали, режим расположения тяжестей в животе поменялся, да еще и стенку новую запилили вместо грыжи. Это я так, фантазирую Кста, первая мысля тоже про вагус пришла, и картинка из учебника по физиологии где про ускользание сердца из под влияния вагуса Цитата
markmayorov Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 21:34 Жалоба Опубликовано 20 Декабря, 2013 в 21:34 Хороший термин А это как? Наверное, по 1 см в минуту..... Цитата
MYG Опубликовано 21 Декабря, 2013 в 11:59 Жалоба Опубликовано 21 Декабря, 2013 в 11:59 Монитор ваш памяти не имеет? И бради какая? Синусовая, узел, идиовентрикуляр? Цитата
KAS Опубликовано 21 Декабря, 2013 в 14:55 Автор Жалоба Опубликовано 21 Декабря, 2013 в 14:55 Монитор ваш памяти не имеет? И бради какая? Синусовая, узел, идиовентрикуляр? имеет. Давеча смотрели - синус,потом синусовая бради,потом асистолия.На сегодняшний день подобных эпизодов более не было,наблюдается. Цитата
чУмNick Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 07:16 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 07:16 СССУка МЭС (+) -> решение вопроса с ПЭКС 2 Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 10:24 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 10:24 Тоже склоняюсь к МЭСу. Цитата
MicDoc Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 10:41 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 10:41 Господа, так МЭС это синдром, который тут походу есть, это то просто. Вопрос в другом-чего он после операции проявился. Осклерела проводящей системой резко на столе? Цитата
MYG Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 14:29 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 14:29 Апноэ во сне Или вазовагальный обморок с кардиоингибиторным ответом Цитата
docent Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 15:44 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 15:44 Апноэ во сне Редко бывает на ИВЛ Но бывает.Рассказывают байку, как лет тридцать назад в одной реанимации одной городской больницы в 5 часов утра на одной и той же койке резко заболевали больные на ИВЛ, прям аж до склеивания ласт. Врачи долго пытались выяснить, что за магические явления происходят именно в 5 утра, именно на этой койке. И вот однажды решили пристально проследить и обнаружили, что без чего то 5 санитарка начинала мыть полы в палате, все аппараты ИВЛ стояли так, что могли свободно сдвигаться, чтобы она могла под ними помыть. А вот на этой злосчастной койке провод аппарата был внатяг. Поэтому чтобы помыть, она отключала его из розетки (прошу заметить, это были аппараты типа РО-6, а не современные Дрегеры с аккумуляторами), не торопясь мыла полы, и включала обратно в сеть. Так у больных на ИВЛ случалось санитаркогенное апноэ во сне. 2 Цитата
andrey Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 18:20 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 18:20 Что это? Изменение внутрибрюшного давления повлияло на тонус блуждающего нерва? Цитата
Medic Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 19:09 Жалоба Опубликовано 22 Декабря, 2013 в 19:09 Бабушку уже с фонарями ищут......а вы не отпускаете.. 2 Цитата
KAS Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 17:30 Автор Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 17:30 Сегодня уже по другому она пела и плясала,вот так За что нещадно кордаронилась и лечилась электричеством. Опять лежит себе,полеживает,сейчас синус, в сознании.Зараза) Цитата
docent Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 18:15 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 18:15 ОРЗ - общее расстройство здоровья Цитата
Bembis Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 19:26 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 19:26 Решили,что это что-то вроде синдрома нижней полой вены от ... Вероятно, что нарушения ритма спровоцированны пластикой. Пускай хирурги подумают над топографией своих деяний. 1 1 Цитата
EAA Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 19:34 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 19:34 Бабушку уже с фонарями ищут......а вы не отпускаете.. Хоть это выражение и заминусовали, но доля разумного в нем есть. Я, конечно, понимаю, что нам хочется, чтобы наши больные жили, были счастливы и здоровы. Но, к сожалению, рано или поздно всем приходит конец. И то, что эту бабушку Вы постоянно вытягиваете с того света-огромная Ваша заслуга и показатель определенного профессионализма персонала ОРИТ. Но если смотреть более глобально: лежать постоянно в таком замечательном ОРИТе бабуся, однозначно,не будет, а изменения,которые приводят к данным неприятным ситуациям вряд ли будут носить преходящий характер, скорее речь идет, действительно, об огромном желании бабушки отойти к праотцам) А Вы ей никак не даете этого сделать Цитата
Bembis Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 19:47 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 19:47 ...Поэтому чтобы помыть, она отключала его из розетки (прошу заметить, это были аппараты типа РО-6, а не современные Дрегеры с аккумуляторами), не торопясь мыла полы, и включала обратно в сеть. Так у больных на ИВЛ случалось санитаркогенное апноэ во сне. Саш, эту легенду я слышал не раз... Хороший термин А это как? Трубочку по чуть чуть укорачивают. Ножницами. Цитата
MYG Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 20:06 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2013 в 20:06 Электролиты, QT удлиненный лекарствами? Инфаркт миокарда? Цитата
MicDoc Опубликовано 24 Декабря, 2013 в 04:14 Жалоба Опубликовано 24 Декабря, 2013 в 04:14 Я бы ее на СКБ с пищеводным электродом в ЛОКБ сдал. Пущай ей столь любимое электричество внутрь поселят. Можно тогда особо и не искать почему она такая чудесатая сделалась Цитата
KAS Опубликовано 24 Декабря, 2013 в 08:15 Автор Жалоба Опубликовано 24 Декабря, 2013 в 08:15 Но если смотреть более глобально: лежать постоянно в таком замечательном ОРИТе бабуся, однозначно,не будет, а изменения,которые приводят к данным неприятным ситуациям вряд ли будут носить преходящий характер, скорее речь идет, действительно, об огромном желании бабушки отойти к праотцам) А Вы ей никак не даете этого сделать ну не такая уж она и древняя,согласитесь)Можно еще полечить,вернуть бабку внукам. 1 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.