Slava Опубликовано 6 Мая, 2013 в 04:52 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 04:52 Да не диагноз надо лечить,а деда спасать. Зря Вы так. Задача, думаю, не такая уж простая. Насчет диагноза. Приложили тут с одной п/с мужичка лет 40 с желудочковым ритмом этаким хорошим разрядом. Диагнозом не заморачивались. Пленку записали. На следуюший день врач и фельдшер были уволены. Повезло, что родственники не узнали что было на самом деле... Цитата
Bembis Опубликовано 6 Мая, 2013 в 04:57 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 04:57 "Скорая" в очередной раз хочет все порешить разом с помощью дефибриллятора. В ОРИТ эта жуткая машинка применяется гораздо реже. Как раз таки на оборот. Бригады СМП склонны не проводить кардиоверсию там, где она показана. Даже супер пупер там всякие кардиобригады стараются избегать кардиоверсии, мотивируя это тем, что фармакология - более безопасно. Хотя отлично знают, что это не так... Цитата
77712 Опубликовано 6 Мая, 2013 в 05:09 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 05:09 Ну и что там у помершего оказалось,что он из за тока помер? Цитата
типа врач Опубликовано 6 Мая, 2013 в 05:19 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 05:19 И кто вообще первый сказал, что здесь ЖТ и нужно хватать дефибриллятор? Жел.тахикардия или супра с полной блокадой ноги- в чем разница для проведенияЭИТ? Пора Чумнику проснуться, а то все в одни ворота. Закончилась история забавно. Наверное деда стошнило и он вышел на синус. Цитата
Slava Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:13 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:13 Ке-ке-ке! Ничо, что мнения опять подразделились, э? В итоге мнения сошлись на ЖТ и необходимости проведения ЭИТ. Цитата
типа врач Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:20 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:20 В итоге мнения сошлись на ЖТ и необходимости проведения ЭИТ. Нет, тахикардия с широким комплексом и ЭИТ, госпитализация, а там на ЭФИ пусть провоцируют и определяют точнее. Цитата
Slava Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:23 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:23 Нет, тахикардия с широким комплексом и ЭИТ, госпитализация, а там на ЭФИ пусть провоцируют и определяют точнее. Ну да. Пусть так. Интересно что автор скажет??? Цитата
чУмNick Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:28 Автор Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:28 Ну, слава Богу! Правда на достижение консенсуса ушла вся ночь! В реале дед столько ж не ждал, решил облегчить тактические страдания бригаде! Продолжение и окончание авторской истории ...Пока мы мучительно тужились (около минуты) в позе «Мыслителя», дифференцируя между желудочковой и суправентрикулярной тахикардией с широкими комплексами (ещё бы разглядеть эти комплексы), и решая, что из предполагаемого лечения минимально навредит деду при такой гемодинамике, дедушка прервал искрометный полет мысли и «помог» мне с тактикой, издав последний выдох и испустив дух («на дорожку» опорожнив кишечник)… ЭКГ в этот момент не снимали (не досуг было, «подгузники» меняли… ) Начинаем конста… реанимацию: НМС. Фельдшер полетела за Дефом и Амбушкой (как всегда, в машине). Далее: Деф 300 Дж, адреналин 1 мг, атропин 1 мг, НМС, Амбу. (ЭКГ – неправильный ритм, тахиаритмия, со стороны деда «ответа» нет) Затем: Деф 360 Дж, адреналин 1 мг, НМС, Амбу (дважды). Через 15 мин дед запульсировал и задышал без нашей «помощи». Давление порядка 70-80/40, дыхание 20. ЭКГ: Осознав, что медицина тут «бессильна», подключив дофамин 200 мг (на 250 физ.р-ра) и панангин 10.0 мл(на 250 физ.р-ра) и добавив 5т.е. гепарина , покатились в «ликарню», где были «радушно» (как национальные герои) приняты реаниматологами ,заключившими, что скорая даже законстатировать нормально не может … Неожиданно для реаниматологов, дед оказался на редкость живучим, благополучно дотянув до рассвета… 4 Цитата
типа врач Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:28 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 06:28 Да, забыл, иногда когда есть предчустве - АТФ как диф.диагноз для определения супра или жел. Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 6 Мая, 2013 в 07:13 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 07:13 Немного с опозданием... Я бы сразу сделал электрокардиоверсию. Цитата
MicDoc Опубликовано 6 Мая, 2013 в 08:58 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 08:58 По уму, я бы, не дожидаясь подсказок от деда, катетеризировал бы ему вену какую-нибудь, да полечил не для протокола АТФом разок. Или два. Хуже не будет, а м.б. он и вправду СВТ такую кривую кажет? Если угадал-то занесу в протокол, ибо я кроссафчег. Заодно насладился бы очередными казусами после этого чудесного препарата. Дальнейшие действия требуют уточнения анамнеза предметно. Дед ТОЧНО гликозиды не употреблял? Если употреблял-то ЭИТ кагбе ятрогению ятрогенически ятрогенирует. Тогда лидокаины. Если не употреблял вот мамой клянется родственник какой-нибудь-целебные Джоули. Цитата
Met Опубликовано 6 Мая, 2013 в 09:43 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 09:43 Да, забыл, иногда когда есть предчустве - АТФ как диф.диагноз для определения супра или жел. Забудь про АТФ. ...... полечил не для протокола АТФом разок. Или два. Хуже не будет.. да и лучше не будет. 2 Цитата
MicDoc Опубликовано 6 Мая, 2013 в 09:59 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 09:59 Забудь про АТФ. Аргументы? да и лучше не будет. Ну, если Вы уже знаете и попробовали на этом конкретно деде-то конечно. У меня опыта такого нет, а вот что может хуже быть-прям даже не знаю. За сим не лучше=так же 1 Цитата
Met Опубликовано 6 Мая, 2013 в 10:11 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 10:11 АТФ - препарат с не доказанной эффективностью Цитата
77712 Опубликовано 6 Мая, 2013 в 10:26 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 10:26 Во блин,а СВТ почему то купирует.И даже у буржуев в стандартах есть.Какие вам еще доказательства? Цитата
Met Опубликовано 6 Мая, 2013 в 10:30 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 10:30 ......... даже у буржуев в стандартах есть.Какие вам еще доказательства? просвети, покажи этот стандарт, или ссылку - я сам посмотрю 2 Цитата
типа врач Опубликовано 6 Мая, 2013 в 10:36 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 10:36 Всю ночь Славика уговаривали стукнуть, теперь Мету попробовать эффект АТФ на AV Цитата
77712 Опубликовано 6 Мая, 2013 в 11:04 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 11:04 Да ребята упертые) Цитата
Taravan Опубликовано 6 Мая, 2013 в 11:50 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 11:50 АТФ - препарат с не доказанной эффективностью Вы милейший с дуба рухнули ? просвети, покажи этот стандарт, или ссылку - я сам посмотрю Вот оно что - ещё одна жертва "стандартов", мозги уже не нужны. 2 1 Цитата
markmayorov Опубликовано 6 Мая, 2013 в 11:53 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 11:53 Врачи-убийцы бывают активные и пассивные ... Шо-то это мне напомнило... Цитата
77712 Опубликовано 6 Мая, 2013 в 12:27 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 12:27 Ща садюга с линии Лапин придет и все всем разрулит. Цитата
andrey Опубликовано 6 Мая, 2013 в 12:30 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 12:30 ИМ передней стенки видимо. Не гликозиды. Цитата
MicDoc Опубликовано 6 Мая, 2013 в 13:05 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 13:05 Мне одному кажется, что среди достоинств одного из участников нет ни воспитания, ни знания мат части, ни таланта пользования поисковиками? или ссылку - я сам посмотрю http://yandex.ru/yandsearch?lr=2&text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B+%D1%81%D0%BC%D0%BF+2012 Цитата
rikk Опубликовано 6 Мая, 2013 в 14:01 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 14:01 АТФ - препарат с не доказанной эффективностью Не могли бы вы пояснить свою мысль, а ещё лучше, как вы изволили выразиться, "дать ссылку", желательно на добросовестное исследование. Цитата
Met Опубликовано 6 Мая, 2013 в 14:05 Жалоба Опубликовано 6 Мая, 2013 в 14:05 Мне одному кажется….. Когда кажется, ноотропы надо пить. ….И даже у буржуев в стандартах есть. Какие вам еще доказательства? Ну и где ссылка на буржуйский стандарт, или исследование подтверждающее эффективность АТФ?. Не могли бы вы пояснить свою мысль, а ещё лучше, как вы изволили выразиться, "дать ссылку", желательно на добросовестное исследование. Вы что-нибудь слышали о доказательной медицине ? 2 2 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.