Перейти к содержанию
чУмNick

Трясите-трясите!

Рекомендуемые сообщения

Заслали мне на посоветоваться задним числом случай... Не то чтобы он был сильно эксклюзивен, но повторенье - мать, лучше 100 раз увидеть, чем самому вляпаться и т.п.

Короче гря, по согласованию с автором наблюдения (и чего самим-то не выложить, а?!), мы решили поделиться вызовом по поводу «76 лет, мужчина, задыхается».

Со слов жены, в анамнезе ранее ОНМК и диабет 2 типа, но якобы «ходил, разговаривал и процветал» буквально намедни, а тут внезапно три часа назад стал «загружаться», перестал контактировать, появилась и стала нарастать одышка и посинели губы».

Осмотр: дед близок к «терминалу», не реагирует, атоничный, бледный, с акроцианозом, зрачки 4 мм, мокрый (холодный пот), дыхание порядка 14, «шумное», показательных хрипов нет, давление и пульсация артерий не определяются, тонов сердца не слышно. Глюкометрия 15 ммоль/л.

ЭКГ:

e1d6daca6c16.jpg72426fe3f760.jpga6c9983554d7.jpg13daaaead4e5.jpg02ae0306e582.jpg

 

Ну, для начала, пожалуй, достаточно - какие идеи, чо как, что творить будем?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЖТ.Током надобно стукнуть.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЖТ.Током надобно стукнуть.

 

Ага, током. А если неудачно - то опять врачи-убийцы.

 

Поскольку диабет - сразу КМА ставим без вопросов (читайте патфизиологию).

 

Как рекомендуют наши аритмологи

 

Безопаснее в/в капельное введение 200 мг лидокаина в растворе 0,9% натрия хлорида 200 мл.

 

Ну а остальное - симптоматическое лечение, как обычно. Собственно лечение по ситуации и реакции пациента на препараты.

  • Фууууу.... 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

даже не интересно ! В чем подвох? Кроме стука нет вариантов.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
даже не интересно ! В чем подвох?..
Ке-ке-ке!

Ничо, что мнения опять подразделились, э?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разделились. "Скорая" в очередной раз хочет все порешить разом с помощью дефибриллятора. В ОРИТ эта жуткая машинка применяется гораздо реже.

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

реже это потому, что если до ОРИТ тело доехали, то оно очень живучее и можно не торопиться, а дед совсем плох и поди без АД

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

реже это потому, что если до ОРИТ тело доехали, то оно очень живучее и можно не торопиться, а дед совсем плох и поди без АД

 

Ну-ну.

 

дед совсем плох и поди без АД

 

А мы его еще и током долбанем. Класс!

А потом обижаемся, что нас не так поняли...

  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приоритет за током.Пока вы там КМА да лидокаин прокапаете организм помрет напрочь.Отсутствие сознания ипульса на магистральных сосудах,агональный тип дыхания - как бы клиническая смерть.Тут вон 2х дам тапками закидали за показательную реманацию,а вы собираетесь электролиты восстановить,то да се.Трупу это уже не актуально.Интересное у вас ОРИТ.

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, током. А если неудачно - то опять врачи-убийцы.

Поскольку диабет - сразу КМА ставим без вопросов (читайте патфизиологию).

Врачи-убийцы бывают активные и пассивные ... Slava точно не активный :)

Поскольку тахи с широкими комплексами без гемодинамики - сразу ЭИТ без вопросов (читайте любой учебнег) *124

Вопрос: какой был базовый ритм и ел-ли пациент дигитализ?

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересное у вас ОРИТ.

 

Ага, интересное. Аритмологический профиль.

 

Ну а ЭИТ проще - меньше мучаться будет дед конкретный. Стукнули - законстатировали.

 

Врачи-убийцы бывают активные и пассивные ... Slava точно не активный :)

Поскольку тахи с широкими комплексами без гемодинамики - сразу ЭИТ без вопросов (читайте любой учебнег).

Вопрос: ел-ли пациент дигитализ?

 

Ну если такая песня пошла - почему бы временный ЭКС не установить? Раз спецы такие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У деда КЛИНИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ.Или у аритмологов это не критерий? Восстановим ритм,а мозги почки в другом ОРИТ долечат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если такая песня пошла - почему бы временный ЭКС не установить? Раз спецы такие...

Слава, почитайте показания для ЭКС ... Вы наверное нас тролите плутишка, признавайтесь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

допустим стукнули и оно стойко остановилось, рецензию на смерть нас напишет Руксин и я в шоколаде , а ваши истории кто рецензирует?

 

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совсем нет. Просто ЭИТ в условиях СМП по опыту небезизвестного г-на Овасапяна дело небезопасное. Напомню, что в критерии качества с этого года включена БЕЗОПАСНОСТЬ медицинских услуг.

 

Не спорю, что ЭИТ показана. Но в услових СМП безопаснее попытаться восстановить гемодинамику и ритм медикаментозными средствами, чем сразу проводить ЭИТ.

 

Вот если нет положительного ответа на терапию, о чем писал выше, дефибриллятор Вам в помощь!

 

Не надо лишней суеты!

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

засланный троль от чумника для поддержания остроты дискуссии ?

 

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а ваши истории кто рецензирует?

 

Прокуратура и Росздравнадзор.

 

засланный троль от чумника для поддержания остроты дискуссии ?

 

Нет. Просто человек, который не один раз в год защищает интересы врачей с суде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 пока покапаем точно помрет.

2 стандарты есть еще однако.если их соблюсти,то прав однозначно.Или у Вашего Овапасяна двойные стандарты?

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или у Вашего Овапасяна двойные стандарты?

 

Он не мой. В 90-е годы его бригаду называли как раз врачами-убийцами. Уж очень ДЭФ любил....

 

К слову, смотрите исходную задачу. ЧД 14. Хрипов нет. Гемодинамически значимое нарушение ритма. Что за суета? Уже 3 часа как хуже стало. Что, полечить влом?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В/в инфузия не так зрелищна как ЭИТ.А народу завалили антиаритмиками поболее в несколько раз.Просто не так наглчдно.Как то так.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В/в инфузия не так зрелищна как ЭИТ.А народу завалили антиаритмиками поболее в несколько раз.Просто не так наглчдно.Как то так.

 

Ну так давайте по-порядку. Три часа ухудшение - минуты роли не играют. Нам показуха нужна или грамотная терапия? "Трубить" вроде как еще рано. Почему бы спокойно не попытаться восстановить ритм и получить нормальную гемодинамику?

 

Зачем сразу такой экстрим с ЭИТ (с непрогнозируемым эффектом), когда можно применить более безопасные методы лечения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эти минуты для дедовых мозгов могут быть последними.Ну получим веселого декортиканта с синусовым ритмом.Ладно помрет от отека мозгов,а если нет.Вот тут и надзор и прокуратура.

 

Да кстати,а,что антиаритмики прогнозируемые? Как бы каждый раз как первый половой акт).

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да кстати,а,что антиаритмики прогнозируемые?

 

Те, что капельно вводятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а почему не кордарон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эти минуты для дедовых мозгов могут быть последними.Ну получим веселого декортиканта с синусовым ритмом.Ладно помрет от отека мозгов,а если нет.Вот тут и надзор и прокуратура.

 

Ну да. Три часа болел, а тут за 20 минут прям растением стал. АД поднимите слегка + кислород. И мозги целы будут.

 

Задача СМП в данном случае: стабилизировать гемодинамику, попытаться безопасно стабилизировать ритм. При повышении АД транспортировать пациента и передать специалистам. Собственно и все.

 

Ну а почему не кордарон?

 

Ну если часа 4 есть свободных, можно и его.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×