Bembis Опубликовано 7 Мая, 2013 в 01:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 01:36 Але, в танке... Дошло? Не? Или уже у Вас ЧСВ на мозг давит? Не дошло если, могу по другому выкрутить, если ЧО. С более понятными Вам словосочетаниями. И с пальцами и без них. Ну давайте всё таки без оскорблений. Такой материал обсуждать надо, это очень плохо, что есть такая ситуация, однако его: 1. Следует анонимизировать. Если это не возможно, то его публикация в открытом доступе, хоть и узкоспециализированном (коим является данный интернет ресурс) противоречит законодательству и просто этике. Это оговорено также и в правилах. И не обсуждается ни при каких обстоятельствах. Если это не устраивает - дверь там. 2. Материал следует представлять так, как это принято в профессиональных кругах. Проблема, статистические данные, дискуссия, выводы, какие то пути решения, сопутствующий обучающий материал (литература, ссылки, иследования по данной проблеме) и.т.д. Т.е. должен быть конструктивный подход. Не умеете, не хотите как принято - пишите в спортлото. Эмоциональные изливания - в бухтелку. Можно в виде стихотворения. А можно на главной в виде рассказа. Но без деанонимизирующих видео. Если без них никак - то можете разместить их на стороннем сервере с указанием своей фамилии и адреса и оговоркой, что у персонажей нет возражений против публикации. И разместить у нас ссылку. Мы данные проверим и ссылку одобрим. 3. За свою публикацию каждый отвечает сам, однако дельность темы и её ценность оценивается по ходу обсуждения. Участниками, модераторами и админами. Последнее слово за ними. P.S. Доска позора - это избыток социалистического пролетариата. Мышление рабов. Это не наш метод. Давайте уважать друг друга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Д-р_Менгеле Опубликовано 7 Мая, 2013 в 01:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 01:53 Окей, уточню: я против деанонимизации в любой форме бригад скорой помощи на страницах скоропомощного ресурса. Считаю это недопустимым грубым нарушением принципов коллегиальности и цеховой солидарности. Нас и так поливают говном все, кому не лень, давайте будем зачерпывать это говно из блогов и тут его смаковать с мазохистским удовольствием. Одно дело, учебно-постановочный ролик или документальная съемка, другое - снафф, снятый тупым зевакой. Не всем дано работать, как под камерой, красиво. Более того, не всем дано вообще это умение работать. И что? Будем свое же грязное белье напоказ выставлять? Огрехи коллег, служащие примером для разбора следует обсуждать кулуарно, а раз так не выходит - то хотя бы лица можно вымарать, ведь это чревато нервотрепкой минимум, неужели непонятно? Будьте порядочными, случаи бывают разными и на месте халтурно сработавшей бригады можете быть вы сами. Считайте это пафосным, но я и правда так думаю. И не один я, уверен. Неужели нужно учить и призывать к коллегиальности опытного сотрудника? 4) "с целью обсуждения действий бригады на конкретных примерах" Если обсуждаются действия, то и должны быть видны только действия. Без отсылок к конкретным людям. В учебных фильмах, где больной обнажен, фокус на гениталиях делается при необходимости, иначе это завуалированное порно. А здесь - слегка завуалированная подстава: достаточно даже номера машины, чтоб пробить, какая бригада так халтурит в кадре. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый Опубликовано 7 Мая, 2013 в 04:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 04:01 А кто вам мешает хотя бы корректировать работу спасателей с расстояния пары метров? Или просто знаний нет? Так и скажите. Так? Вот вас лично учили в школе/колледже на практических занятиях работе на аварии, триагированию или ЧС? Честно. Ни кто. Знаний нет, а именно по правильному извлечению тел. Есть опыт. Потому что приходилось извлекать. Лично меня не учили. Это было в далёкие советские годы. Скорая тогда выглядела иначе. ЧС занимается МЧС - по определению. У нас в России эта служба считается одной из самых лучших. Даже по всему миру с гуманитарной помощью катается. Но это видимо образцово показательная гвардия. В составе бригады МЧС есть и медики. У Вас есть предложение дооснастить скорую домкратами и гидравлическими ножницами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 7 Мая, 2013 в 05:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 05:54 У Вас есть предложение дооснастить скорую домкратами и гидравлическими ножницами? Ну гидравликой не надо, а вот ленточками, ломиками и прочими топорами - да. Кстате, это опять не моя идея. Это штатные вещи на многих скорых в Европе. Но речь не об этом. Я предлагаю задуматься и разносить мысль о подготовке специалистов для СМП, надлежащим образом, дальше по стройным рядам коллег, друзей и политиков. Тут просто много всевозможных людей крутится. Проблема есть - решение уже как лет 20 не найдено. А решений два: 1. Модернизация обучения, с включением в обучение на уровне колледжей централизировано выпущенных видеоматериалов, отработки навыков на стендах и выездных учениях. 2. Проведение регулярных учений совместно с МЧС + СМП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Микроб Опубликовано 7 Мая, 2013 в 08:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 08:04 Этому учат на базовом курсе спасателей и парамедиков. Прям на курсах такие ученя проводят. Классика жанра! Какие то учения/выступления пожарных в Германии. Извиняюсь за оффтоп. Но это яркая иллюстрация к словам уважаемого Раймондаса: Кроме общевойсковой беготни и стрельбы, в программу входило следующее упражнение: тягач, выехав с исходной и проехав 50 метров, должен развернуться, чтобы пушка смотрела в сторону противника, расчет соскакивает с тягача, отцепляет орудие, расчехляет, разносит опорные станины, наводит на цель, заряжает, производит выстрел, которым должен поразить мишень. Норматив на все - 45 секунд. Рубеж для выполнения этого упражнения один, поэтому выполняли по очереди, кто быстрее - решал секундомер. По жребию, сначала немцы, потом наши. Оба подразделения присутствуют, болеют за своих.Секундомер щелкнул. Немцы пошли. Действуют четко, залюбуешься. Тягач отработанно выскакивает на позицию. Офицер стоит в сторонке с биноклем, ни во что не вмешиваясь. Сержант отдает команды, солдаты действуют как автоматы, станины разнесены, чехлы сняты, снаряд в стволе. Выстрел. Мишень поражена. 41 секунда. У немцев ликование. На 4 секунды норматив перекрыли! результат отличный. Теперь наши. Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает - падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло - упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел! Цель поражена. 17 секунд. http://www.vrazvedka...ryazancev.shtml Я предлагаю задуматься и разносить мысль о подготовке специалистов для СМП, надлежащим образом, дальше по стройным рядам коллег, друзей и политиков. Тут просто много всевозможных людей крутится. А так дело хорошее. Полезное. Дурость генералов всегда компенсируется героизмом солдат. Не обеспечили продовольствием - так мы и в мирное время к этому привыкли. Танки прорвались? А мы под эти танки разведроту бросим. Некому в разведку идти? Разведчики под танками погибли? Добровольцы - два шага вперед! Вот такой он русский стиль боевого искусства. Там же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лис Опубликовано 7 Мая, 2013 в 09:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 09:06 Навеяло... "Товарищи ученые, кончайте поножовщину! Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид. Садитесь на автобусы, валяйте к нам в Тамбовщину, А гамма-излучение денек повременит. Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные, Ньютоны ненаглядные, любимые до слез. Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные, Земле ведь все едино - апатиты и навоз!..." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый Опубликовано 7 Мая, 2013 в 09:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 09:13 Но речь не об этом. Я предлагаю задуматься и разносить мысль о подготовке специалистов для СМП, надлежащим образом, дальше по стройным рядам коллег, друзей и политиков. Тут просто много всевозможных людей крутится. Проблема есть - решение уже как лет 20 не найдено. А решений два: 1. Модернизация обучения, с включением в обучение на уровне колледжей централизировано выпущенных видеоматериалов, отработки навыков на стендах и выездных учениях. 2. Проведение регулярных учений совместно с МЧС + СМП. У меня встречное предложение. Так-как служба ЧС уже создана и работает, то есть смысл укрепить медицинское звено именно там. Для чего ее дублировать скорой? Пусть скорая занимается острими и внезапными заболеваниями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 7 Мая, 2013 в 10:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 10:47 Усталый, никаких регулярных медицинских формирований в МЧС не было и нет. Строить параллельную парамедицинскую структуру - долго, дорого и будут возникать еще бОльшие проблемы с межведомственным взаимодействием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 7 Мая, 2013 в 11:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 11:22 Ссылка прямая, все должно работать Да, спасибо! Всё заработало, потому посмотрела и несколько раз. Криминала не увидала Как раз из металла вверх и кзади перемещён тремя парами рук и плечом МЧСника крайне нежно и аккуратно. Ну, а путешествие без Филаделфиа те сто метров на каталке - да, согласна, оплошность. Кстати, тогда ж был разбор. По всем подстанциям тогда облетело ЦУ об этом упущении. Так шта мы обязаны таперича при всех СГМ, даже из дома, Шанца применять. Прям так - повод "Травма головы", значит Шанца берём с собой Только вот неравноценна съёмка ранее обсуждаемому - акценты не те. Пы.Сы. Тем не менее, усатого дохтура и его мальчиков в ближайшее же время я ознакомлю с высказанными претензиями Пы.Сы.Пы.Сы. Кстати, крайне пондравилась мУзичка на заднем фоне видео вдоль всего хронометража В тему!!! Это Ваша идЭя али оперативщики постарались? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
velomas Опубликовано 7 Мая, 2013 в 11:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 11:27 Тогда странно получается,я об МЧС,раньше были пожарные теперь служба спасения,а своей медицины у них нет..Странно.Отчасти согласен с Dr.Suworowww если начать строить что-то параллельное то начнутся споры кому ехать -мы не поедем пусть едут спасатели или наоборот пусть скорая разбирается.Но с другой стороны такое деление на скорую и спасателей устарело.Вот недавно пожар в соседнем доме прибыли пожарные,потом реанимационная бригада-в составе врач фельдшер тут уже толпа.Галдят на видео снимают -почему так поздно скорая тут рядом.А были бы у МЧС свои медики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 7 Мая, 2013 в 12:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 12:19 Пожарная служба многие годы была в составе МВД. МЧС начинался с "чистых" спасателей, потом Шойгу "отжал" под свое крыло пожарных. Медицина в МЧС представлена ведомственным госпиталем в Питере (ВЦЭРМ) и относительно недавно образованными медицинскими бригадами "Центроспаса". На ЧС и эвакуации они летают совместно с бригадами ВЦМК "Защита" Минздрава России. Если на пожар первой приедет скорая, чем заливать будете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
77712 Опубликовано 7 Мая, 2013 в 13:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 13:31 С ведрами бегали,тушили.У бабки в доме чердак горел,пожарные через 20 мин.приехали-жалко бабку было,вот и тушили. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldsher199 Опубликовано 7 Мая, 2013 в 13:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 13:52 Как раз из металла вверх и кзади перемещён тремя парами рук и плечом МЧСника крайне нежно и аккуратно Может и нежно, но абсолютно неправильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый Опубликовано 7 Мая, 2013 в 14:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 14:27 Усталый, никаких регулярных медицинских формирований в МЧС не было и нет. Может быть и так... Периодически пересекаюсь с фельдшерами, ушедшими со скорой в свое время в эту структуру. Раньше там платили на порядок больше, вот фельдшера и подались. Работают, выезжают на ЧС. Так что медики там наличествуют, только вот назвать их таковыми сложно. Не Бог весть какая сложная манипуляция, как обезболивание и наложение шины, до нашего доезда, думаю вполне доступна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 7 Мая, 2013 в 16:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 16:19 Раз уж разбирать призывают...И в "Питерском" ролике и в других - подобных эти недочеты не криминальны. Просто Вами уже не видится иной коленкор 1. Толпой зевак у нас вообще прицельно никто не занимается. Оцепление бывает лишь при массовом ЧС, да и то, не сразу, к примеру, когда повод громогласно "по первому номеру" - "Разминирование". 1.1. Водитель скорой своей машиной не должен пытаться "прикрывать" место ДТП, его задача при подобных авто встать на безопасном расстоянии от опасного объекта. 1.2. Полиции нет на месте ДТП и не может быть. Это разные ведомства - ГИБДД и ОВД. А инспектора были - в раскадровку не попали. И коллеги не попали б, коль не появилась бы возможность приблизиться к пациенту. Ну да, именно в момент завершения разрезания. Съёмки-то МЧСниками велись с акцентом на работу режущей техники. Регулирование масс людей и транспорта в закоулке возле забора? Не лишнее ли? 1.3. Спасатели у нас не регулируют движение, а у вас и швец, и жнец, и на дуде игрец? Для этих целей у нас выдвигаются силы муниципальных отделов внутренних дел. Кстати, Раймо, только недавно узнала - в Финляндии в случае перестилания тяжёлых массой пациентов госпитальные медсестры имеют право вызывать спасателей с лебёдкой. Это верно?!? Вот это класс! 2. Пациент просто висит? Где именно он "висит"? Про "никто не удостоился оказать ему физическое поддерживание", вероятно, следует вновь ролик пересмотреть? 2.1.1. Для обеспечения дыхательных путей до него добраться надо было, да и блаблаил он там под металлом отшень карашо (писала ж Троянская - неравноценные ситуации). МЧСники достали, РХБ к себе взяли, в салоне посмотрют - надо и ВДП обеспечат, будь спок! 2.2. Носилки не сложили на землю!!! Ай, ай! Негодники!!! То есть вначале поддерживать 60 кг (или сколь он там весит), пока не дорежут лонжероны, затем сделать движение с этим же весом вверх, затем опустить эти 60 кг вниз и только потом - с каталкой, сделать рывок вверх, распрямляя ноги каталки? Крайне эргономично 2.3. Троянская отшень бы хотела, чтобы Раймондас, плииз, показал, только не в учебном варианте, а практически, куда в такое же пространство в Suomi подсовывают доску, ковшеобразные носилки, и, канеШна же, - 2.4. вакуумный матрац. 2.5. За все это время, Вы полагаете, вот эти волкИ не попытались бы наладить систему с канулей в кисть? Если б она - кисть была доступна... "В прочем"... Во! Так может, Раймо, с этого "впрочем" следовало начинать? В составе бригады МЧС есть и медики... Ваши сведения ошибочны - медиков в расчётах приезжающих на совместную работу с 03 не имеется. Медицина в МЧС представлена ведомственным госпиталем в Питере (ВЦЭРМ) Да, всё верно - ФГБУ Всероссийский Центр экспериментальной и радиационной медицины им. А.М.Никифорова МЧС России Ну, а на 03 он зовётся попроще - Больница МЧС. Потому как начиналось всё вот с этого: Ну, теперь-то всё стало таким, громадным, с двумя вертолётными площадками... Правда, сколь туда пациентов не привозила, вертолётов не видала - в работе, вероятно, в поте лица Кстати, пока достраивались хоромы, говорилось о "с города больных ни-ни". Около года - да, так и было. Зато таперича, как миленькие: два дня в неделю - хирургия, три дня в неделю - травма и не какая-нить экстрим-супер, а самая то: бытовая, правда - со смещениями, без смещениев не беруть! Не могуть без ОМС, однако Раймо! Совсем забыла: у скорой в России нет сертификатов спасателей и допуска на работу с техникой, используемой МЧС. А без сертификата Раймо в России никуды - и не туды, и не сюды... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый Опубликовано 7 Мая, 2013 в 18:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 18:11 Эко у нас все усложнять любят. Простые пути не для нас. Что проще, научить слесаря несложным приемам иммобилизации или нагрузить медика еще и слесарными навыками? Не знаю, не могу утверждать, есть в составе МЧС штатные медики или нет, но периодически встречаюсь с ними на дтп и есть у них сумки-укладки с минимальным набором медикаментов. Как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 7 Мая, 2013 в 20:35 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 20:35 Усталый, напомню, что практически любое обезболивание круче таблетированного анальгина требует лицензии от ФСКН и всеми присущими заморочками. Со всем этим никто по доброй воле связываться не хочет. Поэтому никаких обезбАливающих у спасателей нет и не предвидится. В Свердловской области пошли обратным путем: водители бригад медицины катастроф аттестованы как спасатели, а машины оснащены инструментом для деблокирования. Потому как на федеральных (и прочих) трассах нет дежурных спасательных формирований, окромя пожарных с ломом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldsher199 Опубликовано 7 Мая, 2013 в 20:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 20:36 Что проще, научить слесаря несложным приемам иммобилизации или нагрузить медика еще и слесарными навыками? Не знаю, не могу утверждать, есть в составе МЧС штатные медики или нет, но периодически встречаюсь с ними на дтп и есть у них сумки-укладки с минимальным набором медикаментов. Как-то так. ПСО, с которым мы работаем на ДТП, имеет в своем составе спасателя с фельдшерским образованием. Не редкость, когда на ДТП мы приезжаем намного раньше, чем ПСО, вот тогда-то нам спасателя в бригаде и не хватает. Проблему можно решить а-ля Багненковски, только не фельдшером-водителем в бригаде, а спасателем-водителем и наличием автономного инструмента у него, желательно таким http://www.holmatro....cueinstr_19.pdf В большинстве случаев одного спасателя и такого инструмента достаточно для деблокирования страдальца. О! Сувороввв опередил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markmayorov Опубликовано 7 Мая, 2013 в 20:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 20:56 Потому как на федеральных (и прочих) трассах нет дежурных спасательных формирований, окромя пожарных с ломом. А теперь будет водила с ломом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava Опубликовано 7 Мая, 2013 в 21:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 21:22 Запутано все как-то стало. Раньше, до МЧС и спасателей своими силами обходились. Да, в машине всегда была пара запасных монтировок, ломиков и прочего добра. Как-то обходились. А сейчас натуральный бардак: непонятно кто чего обязан. Это что получается? Прибыв на ДТП я должен N-время ждать спасателей и наблюдать как пострадавший умирает? Не знаю как новые кадры, но раньше в таких ситуациях сами извлекали и оказывали помощь. И сегодня поступаю также. В Свердловской области пошли обратным путем: водители бригад медицины катастроф аттестованы как спасатели, а машины оснащены инструментом для деблокирования. Потому как на федеральных (и прочих) трассах нет дежурных спасательных формирований, окромя пожарных с ломом. Вот можно же решить проблему, если мозги включить! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
revenant Опубликовано 7 Мая, 2013 в 22:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 22:24 Запутано все как-то стало. Раньше, до МЧС и спасателей своими силами обходились. Да, в машине всегда была пара запасных монтировок, ломиков и прочего добра. Как-то обходились. И действительно так.В бытность свою, работая на 3-й бригаде и выезжая на авто, сами извлекали пострадавших.Пришел тогда к нам на бригаду Мерс родной из Германии.В комплект входила такая хитрая фенька,которая позволяла вручную резать металл без всякой гидравлики.Сами вскрывали машины,как консервные банки.Вот,немчура,все продумали.Теперь ничего нельзя иметь дополнительно в машине.Даже отвертку не моги. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 7 Мая, 2013 в 22:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2013 в 22:34 Elena, улыбнул и расстороил ваш текст. Думаете мне есть разница кто у вас там МВД? Омон, Гаи или ОБВП? Я написал как это понимаю. Как делаю. Как работаю. Как научен. Это не инструкция к действию. Дальше. Носилки Пенси легкие. Складываются на ура. Правда ими надо уметь пользоваться (многие не умеют). На землю их кладут, что бы не уронить пациента и не ломать себе спины. Кроме того, это просто удобно. Ковшеобразные носилки подсовываются под пациента при извлечении (см.видео). Вакуумный матрас кладется или на носилки, или сначала на землю, а потом вместе с пациентом, в "каменном" состоянии, переносится на носилки (зависит от конструкции носилок). С Пенси я выбирал второй вариант когда пользовался ими. Смертность и инвалидность от травм шейного отдела позвоночника и позвоночника вообще при ДТП велика, смещение костных осколков/обломков приводит к кровотечениям, дополнительным повреждениям, поэтому неправильные действи спасателей и медиков (на всех этапах), могут существенно усугубить ситуацию. И именно матрас приносит наилучшую иммобилизацию при политравме. Кончно он имеет свои недостатки, но это ничто, по равнению с тем, когда пациента везут просто на носилках по ямам и ухабам. Я понимаю, что даже вам с опытом, иногда не понятны некоторые вещи о которых пишу. Но хотелось бы, что бы вы позитивноый опыт то перенимали побыстрее, а то за вами же поколение молодое стоит. Пример с вас берут. Тем более оснащение у вас есть! Машины, или финские или копии финских. Оснащение как у нас, а то и покруче иногда. Так что, дело за вашими парамедиками теперь. В прочем, переубеждать вас не буду, делайте как хотите. Это же ваши соотечественники. Не мои. Мне конечно их жалко, но если уж вам их не жалко... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый Опубликовано 8 Мая, 2013 в 06:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая, 2013 в 06:31 Усталый, напомню, что практически любое обезболивание круче таблетированного анальгина требует лицензии от ФСКН и всеми присущими заморочками. Со всем этим никто по доброй воле связываться не хочет. Поэтому никаких обезбАливающих у спасателей нет и не предвидится. У нас в традициях добровольно-принудительный метод. http://www.holmatro....cueinstr_19.pdf В большинстве случаев одного спасателя и такого инструмента достаточно для деблокирования страдальца. чудный девайс! Нам в машинах ещё такого не хватает. Сколько стоит оснастить все бригады и обучить им пользоваться? Да, в машине всегда была пара запасных монтировок, ломиков и прочего добра. Как-то обходились. дык стремимся работать цЫвилизованно, интубационную трубку теперь девайсом обзывать принято. Не знаю как новые кадры, но раньше в таких ситуациях сами извлекали и оказывали помощь. И сегодня поступаю также. в один "прекрасный день" самодеятельность бедой обернётся. И за ломик достанется. Я не однократно принимал участие во всевозможных шоу типа "Захват заложников", "ЧС на заводе", "обрушение жилого дома". Так вот, у каждого своя роль и чрезмерная инициатива категорически не приветствуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 8 Мая, 2013 в 13:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая, 2013 в 13:03 Elena, улыбнул и расстороил ваш текст... Уважаемый 'Dr.asist.Raimonds'! Вы по-прежнему плохо читаете Троянскую. Может, недопонимаете стилистику ея речи? Хотя, скорее всего, просто не стараетесь вчитываться... потому как не царско это... О ведомственной подчиненности <Думаете мне есть разница кто у вас там МВД?..> Ни боже мой! И не должны знать! А между тем, влияние ведомственности крайне существенно, где-то - здорово помогает, где-то - жутко мешает, но это действительность. Оспаривать её можно, но неумно, умнее с ней считаться, знать о её существовании и влиянии на твои действия... Чтобы, опять же действовать более свободно... Особенно, когда приходится ждать прибытия кого-то из ведомственных... О носилках <Складываются на ура. Правда ими надо уметь пользоваться...> Вы серьёзно написали сие? Вы считаете, что Троянская иль парни с ролика не владеют управлением имеющейся в их распоряжении каталки? И именно - каталки, потому как носилки прилагаются к ней <На землю их кладут, что бы не уронить пациента и не ломать себе спины...> Уважая Ваши умения и знания, тем не менее, не могу не заметить: ни черта Вы, Раймо, в эргономике не понимаете <На землю их кладут, что бы не уронить пациента и не ломать себе спины...> когда груз перемещают в горизонтальной плоскости, поскольку рывок вверх в данном случае уместен посредством рычагов каталки... А в отражённом на видео моменте эргономичнее, совершив массовое движение, утяжелённое весом извлекаемого, по ординате в 315', переместить данный вес практически не на уровень разрезаемой крыши авто, а на уровень асфальта и, не дав позвоночникам спасателей перераспределить нагрузку, тут же совершать движение резко вверх по перпендикуляру Крайне эргономично!!! О передаче опыта <Ковшеобразные носилки подсовываются под пациента при извлечении (см.видео)...> Хитро!!! Между тем предлагалось показать не моделируемое, а из жизни - жизнь, знаете ли, преподносит несколько иные направляющие искорёженного металла... А теперь уточню ранее сказанное: бригада, которой "посчастливилось" попасть под оперативную съёмку, поднаторевшая в работе РХБ... И, поверьте, уж ежели это было б нужно, были б и доска под спиной - для этих целей мы применяем "Шину-спасатель", и Филадельфия - как дополнительный деклинатор <Я понимаю, что даже вам с опытом, иногда не понятны некоторые вещи о которых пишу...> Отнюдь! Я вполне отдаю себе отчёт, что Вами недопонимается, что в России до последнего времени колёсные пары, оснащение и оборудование закупались чиновниками на их уразумение, потому практик мог бы рвать на себе волосы аки армянская вдова, но ничего с этим поделать не мог. Аппаратура не приходила годами!!! Потому как у чиновников всегда был один ответ - денег нет!!! <Машины, или финские или копии финских...> Не, у нас нет финских машин Не было и не будет... Переговорщики из Suomi были слишком распальцованы... Потому пусть поищут иной рынок сбыта... <...дело за вашими парамедиками теперь...> Раймондс, у нас нет парамедиков!!! Нет и не будет!!! У нас лекарь - к больному, а не больной - к лекарю... Троянская уж писала: <...медиков в расчётах, приезжающих на совместную работу с 03 не имеется...> А что касаемо каких-то там укладок, так любой водитель должон иметь аптечку, а тут - спасатели Dr.Suvorowww писал: <...Медицина в МЧС представлена ведомственным госпиталем в Питере (ВЦЭРМ)...> В структуру ВЦЭРМа входит подстанция скорой помощи... Только вот на городского масштаба дела, даже если это массовое авто, эти силы задействовать не станут ибо они федерального подчинения, а не муниципального... И про сертификат на конкретные действия Троянская не зря отписала: и ранее у нас без бамажки был какашкой, ну, а ныне ведомственные гайки закручены ещё круче... Только стоп, Раймо! Вот это-то наши чиновники списали с вас! Моя приятельница, фельдшер с вышкой и стажем, перехав в Suomi на ПМЖ, решила избрать менее ответственную должность и устроиться санитаркой к онкологическим больным...Почти год училась перестилать лежачих, подавать судна/утки и т.д. Я ранее и представить не могла, что для помощи больному справить нужду всерьёз следует иметь гербовую бумагу Кстати, Раймо, Вы так и не ответили - в Финляндии в случае перестилания тяжёлых по массе пациентов палатные медсестры имеют право вызывать спасателей с лебёдкой? Это верно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 8 Мая, 2013 в 16:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая, 2013 в 16:02 Мда... Отвечаю на вопрос. Нет, не вызывают. Так как почти во всех лечебных учереждениях есть "подьемники" и в случае сверхтяжелого пациента используется другая специализированная техника. Другое дело когда такой пациент например упал в каком нибуть базовом отделении деревенской больнички, хотя до этого например ходил сам. Тогда да, тогда могут вызвать пожарных. Как бригаду первой помощи или для помощи в подьеме. Так же иногда и скорая вызывает. В качестве казуса бывает вызывают в приемники мелких больничек еще. Но это не для планового ухода. То есть не для того как вы написали. По опыту. Проводить базовый уход имигранты из СССР умеют неважно. Так же и отношение к этому процессу пофигистическое. Как говорят "мыть жепы". Ну и еще. Санитарки тут к пациентам практически не подходят. Иногда, редко, помогают. Но в основном занимаются мытьем полов, оборудования... в общем чистотой. Разносят еду еще иногда. Минимальный медицинский персонал, это: Lähihoitaja. На русский можно перевести как младшая медицинская сестра. С кучей специализаций, когда одна может радикально отличатся от диугой. например детская, психиатрическая, скорая помощь... Причем каждый в своей области спец, по отношению к другой и наоборот. Есть еще Lähiavustaja, но это медиком назвать нельзя. Так, вспомогательный персонал, но и не санитар. Самостоятельно разве что покормить имеет право и дать таблетки, что уже насыпали (наделили) на готово, то есть всыпать в рот. Вашей подруге рекомендовал бы поступать на медицинскую сестру учиться. Засчитают ей правда хорошо если год, но выучившись будет иметь статус Но все специальности нужны и все ценятся. В том числе и по зарплатам. Огромной разницы в них нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.