Внутрикостная инфузия

[SazMed]

Кому интересно дело Елены Мисюриной, добро пожаловать в группу поддержки на ФБ. А тут про ВК инфузии. 

В 29.01.2018 в 21:55, Slava сказал:

На "Медси" куча жалоб от корпоративных клиентов. У них в порядке вещей звонить начальнику недовольного пациента и обливать его грязью.

Кстати посылание к херам недовольных клиентов, не только в Медси практикуется) 

[Taravan]

И в части случаев совершенно верно - маркетинг в частной медицине не подразумевает целование клиента в жопу как об этом совершенно неправильно  думают многие.

[Slava]

18 часов назад, Taravan сказал:

маркетинг в частной медицине не подразумевает целование клиента в жопу как об этом совершенно неправильно  думают многие

Это так. Но наша публика обычно критикует вполне конструктивно, поэтому реагировать нужно правильно, а не отмахиваться от проблем внутри организации.

Многие нововведения у нас выработаны были на основе повторяющихся замечаний от клиентов. 

19 часов назад, SazMed сказал:

посылание к херам недовольных клиентов, не только в Медси практикуется

Это правильно?

[SazMed]

Только что, Slava сказал:

Это правильно?

Ситуации разные бывают. В одном случае сотрудника выкинут на улицу, в другом случае клиента пошлют куда подальше и занесут в чёрный список с извещением страховой компании.

[Slava]

6 минут назад, SazMed сказал:

Ситуации разные бывают.

Может быть. Но страховая медицина в Россия себя не оправдала по простой причине: деньги идут не за пациентом, а заранее распределяются среди страховых компаний с аффиллированными  медицинскими организациями. Т.е. принцип распределения остался. А значит, и отношение к работе и пациентам.

Такая страховая медицина нам не нужна, с кучей спиногрызов.

[Ветеринар]

Поясните молограмотному в аспектах ВКД коллеге, про применение медикаментов, в инструкции к которым нет и речи про внутрикостное введение. Я давно учился в Астраханской медакадемии, где кафедра клинфарм выступала экспертом при разборах всех жалоб (от министерских, до прокурорских) на местных врачей.  Так позиция преподавателей, была такой, что препарат применяется согласно ПРИЛАГАЕМОЙ инструкции. Учитывая, что  Елена Николаевна не применяла никакие препараты, а два года дали, как дать юридическую оценку действиям врача (фельдшера), применившего скажем внутрикостную инфузию 0,9 % раствора Натрия хлорид (Производитель ОАО НПК "ЭСКОМ", Россия) У кого нибудь был отрицательный опыт ВК инфузий (осложнения, выговор)?

[Taravan]

Вопрос конечно интересный. Но , как тут уже пытались высказываться коллеги, после известных событий количество вообще любых инвазивных манипуляций будут стремиться к нолю. А уж о внутрикостном доступе можете забыть навсегда. Да и чорт с ним, не самая необходимая на скорой помощи процедура.

[lex]

5 минут назад, Ветеринар сказал:

У кого нибудь был отрицательный опыт ВК инфузий (осложнения, выговор)?

не слышал и не читал...но у нас и  вообще ВК инфузия- редкость редкостная..Сам я провобовал однажды- не понравилось оно мне. с тех пор  больше не пробую, предпочитая на крайний уж случай в центральную вену залезть

[Taravan]

Да тему можно смело закрывать раз и навсегда перед этим поместив на последнюю страницу фотографию этой самой Мисюриной в кандалах.  Точно так же все темы про подключички, дефибрилляторы, акушерские манипуляции , ИТ и прочее - всё где стационар в любой момент может списать свои косяки на догоспитальный этап.

[Ветеринар]

 Причем тут Мисюрина и ДГЭ

[Taravan]

При всём.

[Slava]

13 часов назад, Ветеринар сказал:

согласно ПРИЛАГАЕМОЙ инструкции

Правильное замечание.

Внутрикостное введение по умолчанию будет нарушением.

[Dr.asist.Raimonds]

С таким же успехом можно судить за применение дефика... Но вообще, ситуация очень интересная. Я бы сказал, даже уникальная, по своему бредоподобию есессно! 

[Taravan]

Да чего здесь уникального то ? Мы в этом бреду живём и здравствуем уже неизвестно сколько. И всё чудесатее и чудесатее.

Дикий капитализм, он и есть дикий. Не то что ваш уже сто лет как прилизанный.

[Slava]

20 часов назад, Dr.asist.Raimonds сказал:

Я бы сказал, даже уникальная, по своему бредоподобию есессно! 

А Вы инструкции не соблюдаете?

[Петрович]

Хм...А какими инструкциями регулируется,скажем,интубация?Если верить кем-то здесь сказанному ранее,чуть ли не рутинно выполняемая фельдшерами Московской СМП.

[papaR]

18 минут назад, Петрович сказал:

А какими инструкциями регулируется,скажем,интубация?

Алгоритмами

[Dr.asist.Raimonds]

2 часа назад, Slava сказал:

А Вы инструкции не соблюдаете?

Инструкцию нажатия кнопки? Эээ. К счастью такой нет. Но возможно где то такое и есть... Пофантазируем?

Инструкция нажатия кнопки устройства Дефибригоблинского Nr 5 "Электропотдышко", производства  имени Славского полинеорганического НИИ дефибрилляторных дел.

0. Убедитесь в безопасности процедуры нажатия кнопки! Убедитесь в наличии страховки от неудачного нажатия кнопки!

1. Подойдите к кнопке с правой стороны

2. Убедитесь, что кнопка находится в положенном месте

3. Изучите чистоту кнопки

4. Оцените кликабельность кнопки визуально.

5. Нащупайте кнопку пальцем.

6. В необходимый момент (см.инструкцию необходимого момента) нажмите на кнопку с усилием 2кг/1см2.

7. Убедитесь, что кнопка сработала, подержите палец с усилием 2кг/см2 на кнопке в течении 5 секунд. (сертификацию пальца на тренировку данного усилия см.в приложении приказу Министерства здравозахоронения Марсианской республики под Nr 100, $57)

8. Отпустите кнопку!

9. Задокументируйте нажатие кнопки в выезной карие СМП Нептунной области с привлечением двух понятых.

PS

Если сильно хотеть, то любую процедуру, можно довести до полного бреда. Процедура же i.o пункции это наипростейшая процедура. Ее позволяют проводить санитарам армии НАТО без мед.образования! Просто с курсами. Это не то что не парамедики, это даже не техники СМП. Это солдаты-санитары. И тренируются они друг на друге, после манекена ессессно. То, что у вас докопались до доктора. Это верх идиотизма. Наивысшая его точка. Это как с этой кнопкой. 

[Dr.asist.Raimonds]

https://youtu.be/MQQ_nif37ok

[Мяхалыч]

7 часов назад, Dr.asist.Raimonds сказал:

Это как с этой кнопкой. 

Вы, кстати, как часто проверяете работальность кнопок?

[Slava]

18 часов назад, Dr.asist.Raimonds сказал:

Инструкцию нажатия кнопки?

Нет. Читайте выше: инструкции к лекарственным препаратам.

[Петрович]

В 03.02.2018 в 01:22, papaR сказал:

Алгоритмами

В ваших "Алгоритмах" рекомендованы интубация трахеи  или установка ларингеальной трубки,что не одно и то же.И в каком это месте прописана интубация фельдшерами?Не толкайте людей на нары.

[Slava]

В 03.02.2018 в 03:11, Dr.asist.Raimonds сказал:

https://youtu.be/MQQ_nif37ok

А чего он там верещит так сильно? На гражданке жалоба будет обеспечена.

Да, и тут спросили Вас выше:

В 03.02.2018 в 10:20, Мяхалыч сказал:

Вы, кстати, как часто проверяете работальность кнопок?

 

[Ветеринар]

23 часа назад, Петрович сказал:

В ваших "Алгоритмах" рекомендованы интубация трахеи  или установка ларингеальной трубки,что не одно и то же.И в каком это месте прописана интубация фельдшерами?Не толкайте людей на нары.

Всё ведется к тому, что "победителей не судят!", Обслужил вызов применяя интубацию трахеи, внутрикостный доступ с инфузией препарата в инструкции к которому указано внутривенно, подогрев до температуры 37-38градС, воспользовался дефибриллятором ДКИ-Н-10 "Аксион", да ещё и пациента сдал с положительной динамикой. (Сам при этом будучи фельдшером на неукомплектованной врачем бригаде, без оплаты какой-либо интенсивности) - так руководство скажет: "Это ваша работа согласно приказа МЗиСР РФ от 23,03,12 №252 "Об утверждении порядка  возложения на акушерку, фельдшера... отдельных функций врача"! Ничего не сделал- Нет препаратов, которые по инструкции доступны для введения в ВКД, Дефибриллятор положен фельдшерам АВТОМАТИЧЕСКИЙ, АЕД (которыми и прохожие за "бугром" жизни спасают. Не интубация, а постановка ларингеальной маски или комбитьюб). Печально, что результат, как правило неинтересен руководству. А вот экономическая целесообразность- вот это ДА! Фельдшеры катетеры "Малые вены пусть через объяснительные списывают", лишь бы не закупать в достаточном количестве разных размеров,  внутрикостный доступ-дорого, т.к американские иглы по 13 тыщь за шт. Купить за 100 тысяч АЕД, а через пять лет за 40000 батарейку поменять- пусть будет от розетки ДКИ. И так сплошь и рядом. За применение сложных манипуляций на линейных бригадах редко поощряют, а вот за ненадетые бахилы можно и выговор получит за несоблюдение медицинской этики, при общении с пациентом.   До нар у фельдшеров, правда, дела тоже не доходят, тут врачи в приоритете! 

[Петрович]

2 часа назад, Ветеринар сказал:

"Это ваша работа согласно приказа МЗиСР РФ от 23,03,12 №252 "Об утверждении порядка  возложения на акушерку, фельдшера... отдельных функций врача"!

Вот,оказывается,откуда ветер!Так ведь в приказе этом речь о возложении на фельдшера обязанностей врача-терапевта участкового,цехового,педиатра участкового,врача общей практики,а также врача скорой помощи-не АиРа!А в приказе №541н в перечень обязанностей указанных специальностей ИТ не входит,являясь компетенцией анестезиологов-реаниматологов.Вот внутрикостный доступ,использование "ручного" дефибриллятора-процедуры,которые на фельдшера возложить можно,как на "врача скорой помощи",в соответствии с этим приказом.

Я не против ИТ фельдшерами.А всё остальное мы здесь давно без лишних вопросов делаем.Но вопрос требует надежного законодательного урегулирования.