Как "прославилась" бригада в Питере...

[Slava]

  В 07.03.2015 в 15:00, ivkoko сказал:

Если же криминала не было, то уголовное дело как открылось в связи с общественным резонансом, так и закроется в связи с отсутствием с отсутствием состава преступления?

 

Вы сами поняли что написали? Закрыть дело в России - трудная задача.

 

А Вы петицию подписали? Или считаете что кроме уголовного, никаких наказаний больше не бывает (ну, дисциплинарного, скажем).

 

Неужели недочеты при организации медицинской эвакуации заслуживают уголовного преследования?

[fisher68]

какое неоказание? башка забинтована, в стационар доставлен.

[lex]

  В 07.03.2015 в 20:18, fisher68 сказал:

какое неоказание? башка забинтована, в стационар доставлен.

вот-вот , и ,хотя полностью соглашусь-

  В 07.03.2015 в 19:59, Slava сказал:

Закрыть дело в России - трудная задача.

это дело закроют, так как доказательств ноль, дело громкое, довести до суда- себе дороже будет...потреплют нервы всем, до кого дотянутся- и закроют

[сид]

Открыл Взгляд.ру, подсчитал отзывы - всего лишь четверть комментаторов негодуэ, остальные же всецело за нас, так что не всё так плохо. Если, конечно, ТВ не подключится.

[Slava]

Резюмируя обсуждение, получилось вот что:

 

Скорая помощь просит защиты от пьяных дебоширов. Подпишите петицию в Минздрав РФ!

 

Поддержим коллег, а также свои честь и достоинство!

[Dr.asist.Raimonds]

Необразованная и судя по всему неоснащенная бригада... невызвавшая помощь для правильной эвакуации. Виноваты? И да и нет! Специально для скорой у вас людей ведь не учат. И даже эти гордятся. LOL. Вот и все.

Есть куча методов как это зделать правильно. Но несудьба. И так годами и многими годами длиться.

 

А врачи так вообще к скорой не готовы. Ибо совсем без подготовки. Единицы в этом разбираются и то на своих шишках опыт набирали или по всяким мутным источникам. С другой стороны должен ли врач таскать - мой ответ нет. Но и на скорой их много не надо. Мое мнение. Не бейте палками.

 

PS

Оправдывать девушку на СМП в ее ЖЕНСКОЙ слабости несерьезно. Скидку можно сделать, но страдать напарник от этого не должен и тем более пациент. Она на работе не девушка, а работник экстренной службы и обязанна быть, в частности, образованной в вопросах переноски пациентов, так и иметь физическую силу для ее выполнения. Не нравится - досвидание. А то, каждая вторая бригада, по бывшему СССР, какие то 45кг в 1,60м высотой, или еще хуже 100кг при том же росте, в непонятной обуви (тапочки, туфельки там, шпильки еще оденьте блин), с долбанными длинными волосами или еще хуже косичками (как же пьяни удобно наматать таких на кулак?!). Своим здоровьем и безопасностью не дорожите, подумайте о близких. И сидите уж в больницах со своими физ.данными и тем более нечего беременными на линиях бегать. Не "беременнское" это дело. Ну а если взялись работать на линии, то таскайте как надо. В зал ходите. А тем кто из женского полу все это делает как положенно, то глубокий им респект и уважуха. Такой вот элементарный подход.

 

Нас тут всех (без разбора) физ.тесты заставляют сдавать при приеме на работу и раз в 3 года. Официально. Перед физиотерапевтом. Пресс. Поднятие тяжести. Приседания N:ое кол.во раз в минуту с нагрузкой около 20кг. Мышцы спины. Сила сжатия кисти. Координация. И.т.д. Ничего сложного, стоит только за собой немного следить и так же требуют тесты сдать при поступлении на учебу базового парамедика и парамедика с высшим образованием кстати тоже.

[Dr.asist.Raimonds]

(ПРЕДЫДУЩИЙ МОЙ ПОСТ УДАЛИТЕ PLS)

Необразованная и судя по всему неоснащенная бригада... невызвавшая помощь для правильной эвакуации. Виноваты? И да и нет! Специально для скорой у вас людей ведь не учат. И даже этим гордятся. LOL. Вот и все.

Есть куча методов как это зделать правильно. Но несудьба. И так годами и многими годами длиться. Накажут этих (а это придется сделать), но ведь другие сделают то же самое, ибо систему обучения / трудоустройства / тестирования людей ведь не меняют. Так и будут стрелочников сажать? Смысл то в чем? Мне кажеться если проблема есть, ее надо как то решать. Виноватого всегда моно найти. Ну или назначить. Учить надо людей, отбирать. Платить.

 

А врачи так вообще к скорой не готовы. Ибо совсем без подготовки. Единицы в этом разбираются и то на своих шишках опыт набирали или по всяким мутным источникам. С другой стороны должен ли врач конкретно таскать - мой ответ нет. Но и на скорой их много не надо. Мое мнение. Не бейте палками.

 

PS

Оправдывать девушку на СМП в ее ЖЕНСКОЙ слабости несерьезно. Скидку можно сделать, но страдать напарник от этого не должен и тем более пациент. Она на работе не девушка, а работник экстренной службы и обязанна быть, в частности, образованной в вопросах переноски пациентов, так и иметь физическую силу для ее выполнения. Не нравится - досвидание. А то, каждая вторая бригада, по бывшему СССР, какие то 45кг в 1,60м высотой, или еще хуже 100кг при том же росте, в непонятной обуви (тапочки, туфельки там, шпильки еще оденьте блин), с долбанными длинными волосами или еще хуже косичками (как же пьяни удобно наматать таких на кулак?!). Своим здоровьем и безопасностью не дорожите, подумайте о близких. И сидите уж в больницах со своими физ.данными и тем более нечего беременными на линиях бегать. Не "беременнское" это дело. Ну а если взялись работать на линии, то таскайте как надо. В зал ходите. А тем кто из женского полу все это делает как положенно, то глубокий им респект и уважуха. Такой вот элементарный подход.

 

Нас тут всех (без разбора) физ.тесты заставляют сдавать при приеме на работу и раз в 3 года. Официально. Перед физиотерапевтом. Пресс. Поднятие тяжести. Приседания N:ое кол.во раз в минуту с нагрузкой около 20кг. Мышцы спины. Сила сжатия кисти. Координация. И.т.д. Ничего сложного, стоит только за собой немного следить и так же требуют тесты сдать при поступлении на учебу базового парамедика и парамедика с высшим образованием кстати тоже.

[Alkaxest]

Раймо, как бы Вам ни хотелось доказать обратное - женщины не должны таскать тяжести, даже если могут. Как бы ни были развиты скелетные мышцы, а наличие у женщин открытого просвета малого таза никто не отменял. Из приватной беседы с гинекологами - после 40 лет у абсолютного большинства среднего и младшего женского персонала стационаров, работающего с носилочными пациентами, наблюдается опущение внутренних органов в той или иной степени. У молодых - реже, но у них еще все впереди.

Ограничения эти закреплены законодательно. Выполняются они или нет - вопрос, к делу не относящийся. Должны выполняться! Вот что говорит нам Кодекс Законов О Труде: (ч.3 ст.160 и ч.3 ст.175 КЗоТ):

Нормы предельно допустимых нагрузок для женщин при подъеме и перемещении тяжестей вручную утв. Правительством РФ 6 февраля 1993 г. и включают следующие требования: при подъеме и перемещении тяжестей в случаях, когда выполняемая работа чередуется с другой работой (до 2 раз в час), предельно допустимая масса груза составляет 10 кг; при подъеме и перемещении тяжестей постоянно в течение смены - 7 кг; величина динамической работы, совершаемой в течение каждого часа рабочей смены, не должна превышать: с рабочей поверхности - 1750 кгм, с пола - 875 кгм. В массу поднимаемого и перемещаемого груза включается вес тары и упаковки. При перемещении грузов на тележках или в контейнерах прилагаемое усилие не должно превышать 10 кг.

 

Бригаду жаль. Порицающие - поймите, что в следующий раз под камерами можете оказаться Вы, и уж как смонтируют видео - фиг Вы угадаете. Любое Ваше действие можно истолковать и подать нужным способом. Опомнитесь только после увольнения. (Имею счастье работать под круглосуточной записью - так что знаю, о чем говорю.)

[SazMed]

Точно. В объяснительных так и надо писать. Помощь больному не была оказана вследствии наличия открытого просвета малого таза.

Просветами малого таза и прочими функциональными женскими отверстиями, вообще все можно оправдать походу.

Допоётесь. Введут физические требования для работы на скорой.

С международным женским днём!

[Alkaxest]

А я всегда говорила - нечего женщинам на скорой делать. Уродует она их. Клянусь на собственных органах с опущением I ст.

 

Спасибо, фигле.

[SazMed]

От предлагаемой "петиции" никакой пользы не будет. Если люди сами не хотят сопротивляться, то им никто не поможет.

Я просто уверен, что скоро выйдет какая-нить программа про этот инцидент. Куда пригласят кучу непонятных людей, которые будут орать, махать руками и брызгать слюной. "Лигионеры" защитников пациентов, во главе со своим главным юристом-педерастом, куча толстых теток, которые "чуть не умерли, пока ехали на неудобных носилках", алкашня и прочая мразь подзаборная, вааще ни разу не пьющая и "многие права имеющая" и т.д. Да, чиновники из минздрава непременно будут, рассказывать про то, что они уже приняли все необходимые законы и освоили все необходимые бюджеты.

А через полгода снова появится хоум-видео, где кто-то кого-то снова и по тому же месту.

 

Пока общество не поймет, что у скорой есть реальная правовая защита, а не доморощенные любительские профсоюзы, пишущие бредовые петиции, ничего не изменится.

[vedmed]

  В 07.03.2015 в 22:44, Dr.asist.Raimonds сказал:

Учить надо людей, отбирать. Платить.

Ога-Ога... "Платить..." Раймо, здесь Вам не там, это в Финляндии медицина для людей, а в России медицина это клапан выпуска социального гнева... "Платить..." Здесь действуют по принципу:"Что бы корова давала больше молока её надо чаще доить меньше кормить и больше ...бить"( ну, Вы, сэр, меня поняли) .

Та же ситуация в Финляндии выглядела бы примерно так(если ошибусь-поправьте):

1)Звонок в полицию о драке.

2) Приезд полиции и скорой одновременно, а то ещё бы и пожарных припрягли...

3) Официальное раздавание "по чавкам" быкующим, совместная эвакуация в лпу, с последующими штрафами и предшествующей оплатой вызова...

"Отбирать..." Большинство приходит работать на скорягу в следствии того, что не имеют реального представления об этой работе, романтики, блин... А тут пардон быдляк... Позацентнер весом... Да и "Отбирать " противоречит Конституции, пардон," это же "запрет на профессию" вводить придется, как следствие увеличивая зарплату,а к службе в скорой все годны, и работа весьма полезна для здоровья...

А "Учить..."- учат, чо...ниразу невыездной читает лекцию "как положено работать на ДТП", нидва не выезжавший- "о системе четырехведерного мытья коридора в машине", и даже методику подъема тяжестей и всякие "руководства" типа Р2.2.2006-05, кстати официальное, действующее, замалчивается, в том числе и в культурной столице...

Раймо, если бы действительно власть была бы реально заинтересована в смп, были бы и деньги, и санитары, и машины, и внятная и реальная нормативно-правовая база и законодательная поддержка.

[EugeneBoss03]

  В 07.03.2015 в 22:44, Dr.asist.Raimonds сказал:

Оправдывать девушку на СМП в ее ЖЕНСКОЙ слабости несерьезно.

Хотелось бы напомнить мужикам-феминистам, что сегодняшний праздник - 8 Марта - это не только международный день борьбы женщин за равноправие с мужиками, но и посыл мужикам видеть в женщине её слабости. Для этого и нужны на бригаде не менее 2-х представителей "сильного" пола. Любителям Н.А. Некрасова:

«Я и баба, и мужик

И корова я и бык»

Резать, править и точить

Штукатурить и белить

Дрелью, лобзиком, пилой

И стамеской, и фрезой

Всё умею, всё могу.

Русской бабе по плечу

И в огонь, и на коне

Надо, даже на метле

Мужики нам лишь нужны

Для утехи, для души.

© Людмила Ситникова, 2014

С праздником Вас, дорогие женщины!

[лир-ик]

  В 08.03.2015 в 04:08, vedmed сказал:

если бы действительно власть была бы реально заинтересована в смп, были бы и деньги, и санитары, и машины, и внятная и реальная нормативно-правовая база и законодательная поддержка.

Ну да...500/300/200 и всё полЮбовно решаеМО с властью...Но страна ведь у нас большая, всё бабло рекой течёт в Москву и Питер для "УТЕХ" 500/300/200....В Ялуторовске не нашлось денег уволенным врачам - вышвырнули на улицу/сократили три койки "без света и горячей воды"..

 

Директор Александр Кужель сделал отчет о работе Территориального фонда ОМС Санкт-Петербурга за 2012 год.

Прошедший год для системы ОМС характеризируется рядом серьезных новаций, подчеркнул директор фонда, определенных реализацией федерального законодательства в области здравоохранения.

- Главное это то, что мы впервые стали получать средства на реализацию базовой части Терпрограммы в виде субвенции из Федерального фонда, а это почти 90% бюджета.

Александр Кужель с удовлетворением сообщил, что бюджет ТФОМС исполнен по доходам и по расходам. Общий плановый показатель по доходам – 37,7 млрд. рублей выполнен на 106,6% и составил 40,3 млрд. рублей. Такое серьёзное превышение связано с тем, что Санкт-Петербург дополнительно получил 2,2 млрд. рублей на программу модернизации здравоохранения.

Расходы бюджета фонда составили 40,9 млрд. рублей. При этом Терпрограмма ОМС выполнена на 100,7% (за счет дополнительных федеральных средств и остатков на счетах фонда), а программа модернизации здравоохранения на 131,1%. Показатели её исполнения в Санкт-Петербурге в целом лучше, чем по РФ.

И что на станции НЕТ МЯГКИХ НОСИЛОК ?! А то, что бригады неукомплектованы - так это ЖАДНОСТЬ...Все ставки разрабатываются - я уверен на все 100% - вакантных ставок НИ ОДНОЙ !!!

[ivkoko]

На фонд зачем наезжать? Фонд покупает на рынке медицинские услуги для населения. Это не инвестиционная, а финансово-кредитная организация.

Инвестиции - транспортные средства, медицинское оборудование, привлечение персонала - полномочия субъекта и в частности тов. Бойкова.

Модернизация на СМП не распространялась. Предполагалось, что у субъектов вследствие софинансирования федералами высвободятся свои средства, которые они потратят, в т.ч. на развитие СМП.

[лир-ик]

  В 08.03.2015 в 06:30, ivkoko сказал:

Предполагалось,

Ну вы же понимаете - О ЧЁМ Я ?! О том, что если в Питере ТАК оказывают помощь, Вы представьте ЧТО ДЕЛАЕТСЯ в 1000 км от Питера ( я не ФИнляндию имею ввиду)....Если персонал заявляет что уних НЕБЫЛО КРЕСЕЛ/НОСИЛОК или ещё там чего, НАМ на периферии ВООБЩЕ НАДО ЗАКРЫВАТЬ СТАНЦИИ и УХОДИТЬ ИЗ МЕДИЦИНЫ....?!!!

[kapa42]

  В 08.03.2015 в 09:37, лир-ик сказал:

.Если персонал заявляет что уних НЕБЫЛО КРЕСЕЛ/НОСИЛОК или ещё там чего, НАМ на периферии ВООБЩЕ НАДО ЗАКРЫВАТЬ СТАНЦИИ и УХОДИТЬ ИЗ МЕДИЦИНЫ....?!!!

Покажите это заявление персонала. Именнно персонала, а не истеричный сюжет в телеке.

[SazMed]

Это не заявление в прессе, а заявление в петиции от группы медицинских товарищей.

[говорящаяголова]

  В 07.03.2015 в 17:59, типа врач сказал:

на ампуле 250414,

это дата выпуска вообще то. А потом правильно - срок годности.

 

А вот и наш наблюдатель мира и обозначился.

 

http://drey-scherfeld.livejournal.com/220181.html

[лир-ик]

  В 08.03.2015 в 09:56, SazMed сказал:

Это не заявление в прессе, а заявление в петиции от группы медицинских товарищей

Точно так ! Петиция написана не для сортира же? Документ уйдёт Минздрав.

[kapa42]

Это и не заявление бригады. Группа товарищей, к сожалению, написала коряво. С этим я согласилась сразу. Гораздо грамотнее и лаконичнее написано на главной странице сайта. Но бригада не заявляла ничего.

[лир-ик]

  В 08.03.2015 в 10:01, kapa42 сказал:

Но бригада не заявляла ничего

Не заявляла, потому как ничего заявлять. Заработная плата на станции Санкт-Петербурга у фельдшера НЕ МЕНЕЕ 60.000 рублей ( с категорией, все выездные, на 1,5 ставки- сутки через двое, иногда через трое). На бригаде ЕСТЬ ВСЁ - икры только чёрной наверное нет...Питер это не ЯНАО с 9 месячной зимой минус 40...Да-я верю, стало НЕВОЗМОЖНО ТРУДНО работать, но давайте вернёмся к истокам- приказ № 388Н создавался в Питере ( у меня даже есть журнал "Скорая помощь" - читаю в туалете его), всё было апробировано в пилотных регионах - почему никто не возмущался тогда?! Только робкая попытка 70 - летнего уважаемого Рошаля из Медицинской палаты, а на местах чего как мыши сидели ?! А сейчас уж чего блеять-то ?! Или работай-молчи, либо говори "Давай досвидания"...

[SazMed]

Зато эту непонятную и анонимную петицию уже куча народа подписала.

[лир-ик]

  В 08.03.2015 в 10:01, kapa42 сказал:

Группа товарищей, к сожалению, написала коряво

Не верю я в товарищей в НАШЕ ВРЕМЯ...

[типа врач]

из имущества действительно есть все, даже на каждом транспорте: кресло (дать разработчику самому бы покорячитья с его творением), мягкие носилки ( у некоторых даже две пары + щит), даже клинок и амбушка.