Бригада оказала помощь по стандарту?

[Мяхалыч]

Клапан-вена-банка.

[mtd0427112@dlp]

2 часа назад, Slava сказал:

Пациенты у нас пошли живучие и терпеливые. Так что зря тут на них...

Получивший удар ножом в грудь москвич проехал на трамвае и подождал скорую на лавочке

Мне вот интересно, на московской скорой давно уже принято увозить быстрее и проще, чем в Италии?

1. Не увидел, чтобы пациента пристегнули к носилкам. Знаете ли, собянинская тротуарная плитка довольно жесткая...

2. Судя по тому, как быстро АСМП с бригадой уехал, про принцип "вена-банка" в Москве забыли уже давно (это при проникающем ножевом...).

Или может я от жизни отстал, чего-то не понимаю и излишне придираюсь?

Как коммерсанту не понятно, а зачем переплачивать специалистам СМП, если эту работу могут выполнить санитары вдвое дешевле, которые нынче также дипломированные.  Да еще и пристегнут пациента по инструкции. Если уж проще, так дешевле должно быть. 

Кто хочет увидеть г.., тот завсегда его найдёт. Какими ремнями? Носилки идут на взлёт? В чём необходимость на данном этапе ремней (ну может какой м...к  и придумал их, но за 34 года ни разу не видел в таких случаях, чтобы пристёгивали пациента). Понял бы если обыватель  такую хню написал.  Банку прекрасно можно поставить на ходу а не жевать сопли. Вы всё понимаете ,но день не тот, ну захотелось  "НАЕХАТЬ". Стояли бы они дольше - Вы бы спросили - 2а чё так долго, или принцип 03 чем медленней, тем лучше".  

Мало того, дальше съёмок нет, ну вот отъехали они, чтобы "выискиватели  ДЕРЬМА" не снимали видео, в это время на ходу собирают систему, достают катетер, надо установить катетер, тормознули на 30 сек.и поехали дальше.

Ну в общем Вы конкретно и не по делу придираетесь. Хорошо хоть, что Вы не руководитель, плохо - что можете им стать.

 

•  
• Цитата
•  
• Изменить
•  
• Опции  

[Slava]

26 минут назад, mtd0427112@dlp сказал:

Понял бы если обыватель  такую хню написал.  Банку прекрасно можно поставить на ходу

Я так и понял, что мои представления о скорой медицинской помощи сильно устарели.

27 минут назад, mtd0427112@dlp сказал:

Хорошо хоть, что Вы не руководитель, плохо - что можете им стать.

Вынужден расстроить. А сотрудников с такими подходами и 5 минут не продержал бы на работе. Почему? Ссылка на видео ниже (уже обсуждали его на форуме, вынужден повториться).

пациент умер после падения с каталки >>

55 минут назад, mtd0427112@dlp сказал:

не по делу придираетесь. Хорошо

Хорошо. Пусть так. А чего на вопрос не ответили? Ну нафига Вам переплачивать, когда можно дипломированных санитаров по 25 тыс./мес. нанять?

[antal]

Опять 5 секунд видео и типа вся помощь. Во первых данная модель носилок просто может быть не оснащена ремнями, например, у нас на таких носилках ремней нет. Во вторых Вы не думали, что АСМП просто отъехал с тротуара, чтобы встать в закутке и спокойно начать работать? На камере заснята вся обстановка в которой находится бригада? Я с ДТП с политравмой также загружаю на щит и отъезжаем, чтобы всякие умники не мешались и в машину не лезли.

Пы. Сы. Свинья везде грязь найдет.

[SazMed]

5 часов назад, antal сказал:

Во первых данная модель носилок просто может быть не оснащена ремнями, например, у нас на таких носилках ремней нет.

Соответственно, данная модель носилок не может использоваться в службе скорой помощи, так как не соответствует ГОСТ Р 56330-2014 "Изделия медицинские. Технические средства размещения и перемещения больных и пострадавших на догоспитальном этапе. Общие технические требования и методы испытаний."

5 часов назад, antal сказал:

Во вторых Вы не думали, что АСМП просто отъехал с тротуара, чтобы встать в закутке и спокойно начать работать?

Нормальная бригада думает немного о другом в данный момент. И при необходимости, будет работать там, где посчитает нужным (кроме действующего ж/д переезда  )

5 часов назад, antal сказал:

Я с ДТП с политравмой также загружаю на щит и отъезжаем, чтобы всякие умники не мешались и в машину не лезли.

На умников должно быть насрать в такой ситуации. И в других ситуациях тоже) Тут или от умников бегать, или лечить.

[Sinaps]

Пациент тяжелый.  В данной ситуации я могу и маску на ходу накинуть, и катетер  установить, и гемодинамику оценить. Одновременно с запросом места с навигатором около уха, прижав к плечу.И один на бригаде. Даже врачу-методисту линейному контролю на прощание помахать левой пяткой. Не по делу наезд. А про ремни на носилках... Во-первых, каталку держат вдвоем до момента загрузки, она не перевернется. Пациент не выпрыгнет сам  по состоянию здоровья. Второе-в машине все равно отстегивать, чтобы раздеть-осмотреть, оценить и оказать. Нормально бригада отработала. Не по делу наезд, не по делу. 

[SazMed]

11 часов назад, Slava сказал:

Как коммерсанту не понятно, а зачем переплачивать специалистам СМП, если эту работу могут выполнить санитары вдвое дешевле, которые нынче также дипломированные.  Да еще и пристегнут пациента по инструкции. Если уж проще, так дешевле должно быть. 

Нас там не было, а сделать правильные выводы по увиденному, нельзя. Ножевые ранения разные бывают. И вливать десять банок в два катетера смысла нет никакого. Я бы сказал, что в данном случае угрозы для жизни нет, кровотечения нет, а проникающее и пневмоторакс под вопросом. А в оперблок повезли на пхо и ревизию. 

 

[Cox]

Сделать однозначные выводы по данному видео нельзя. То, что АСМП начал движение ни о чем не говорит. Могли просто уехать с остановки. Водители часто спрашивают - можно ли подвинуться. Второй сотрудник бригады мог вполне заниматься сбором системы, пока тело грузили. При нормальной вене постановка системы займет минуту, вместе с фиксацией. Обезболить, повязку, кислород. 3 минуты. Если умеют работать.

А могли и да, просто кинуть на каталку и отвезти. Сотрудники всякие бывают. Но для этого надо лично знать этих людей и как они работают. Тогда можно выводы делать.

[Slava]

ОК. Пусть так. Только непонятно от кого прятаться было (кроме дамочки никого вокруг нет).

Интересны сами предустановки:

12 часов назад, mtd0427112@dlp сказал:

Какими ремнями? Носилки идут на взлёт? В чём необходимость на данном этапе ремней (ну может какой м...к  и придумал их, но за 34 года ни разу не видел в таких случаях, чтобы пристёгивали пациента).

Банку прекрасно можно поставить на ходу

 

9 часов назад, antal сказал:

данная модель носилок просто может быть не оснащена ремнями

 

3 часа назад, Sinaps сказал:

каталку держат вдвоем до момента загрузки

Да, и кто там второй каталку держит? Случайный прохожий?

И очень приятно слышать от новой российской интеллигенции:

12 часов назад, mtd0427112@dlp сказал:

Кто хочет увидеть г.., тот завсегда его найдёт. 

если обыватель  такую хню написал. 

 

9 часов назад, antal сказал:

Пы. Сы. Свинья везде грязь найдет.

Понятно, нормальный деловой разговор.

Спасибо за внимание.

[Петрович]

13 часов назад, mtd0427112@dlp сказал:

не по делу придираетесь.

Присоединяюсь.Два метра до машины и без ремней можно прокатить.А стоять на месте происшествия иногда бывает очень нежелательно,по ряду причин.Отъехал 50 метров-и работай спокойно.

[Dr.Guevara]

1) Понабрали ЧЕРТ ЗНАЕТ КОГО ЧЕРТ ЗНАЕТ ОТКУДА, адекватных специалистов в основном выжили в период разгрома спецбригад.

2) На улице банку и я не стал бы ставить. Затащил бы пациента в машину, поставил бы там банку, померил АД, сатурацию, обезболил бы, снял бы ЭКГ, раз в грудь, и тогда бы только поехали.

[Мяхалыч]

1 час назад, Dr.Guevara сказал:

снял бы ЭКГ

Ничего не даст. Быстрее взять на моню.

[Dr.Guevara]

Извечный спор анестов с кардиологами...

[Лис]

Да вообще не вижу предмета для спора.

Мутный ролик, мутный пациент, мутная инфа. 

Слава, как всегда, к месту и не очень, приплетает свою контору, и разводит бессмысленное резонерство.

Фельдшера негодуютЪ.

Гевара ругает НФП и гастарбайтеров.

Мяхалычу по хрен, ибо у него свежая рыба и хорошая закуска.

Всех с наступившим)

[Slava]

1 час назад, Лис сказал:

Всех с наступившим

Спасибо. Вас также.

1 час назад, Лис сказал:

Фельдшера негодуютЪ.

Ничего, полезно иногда. Работать учиться нужно нормально.

[papaR]

Господа, а вы внимательно читаете?

"Мужчина проехал на трамвае в ЦЕНТРЕ МОСКВЫ и вышел на ПРОСПЕКТЕ МИРА."

 

Напомню, что такое место одно - Протопоповский переулок. До Склифа езды - меньше минуты. Пациент пришел пешком, он не умирает никак.

Т.е. абсолютно адекватный подход - не затягивая времени, максимально быстрая доставка в операционную. Бригаде - честь и хвала.

[Slava]

1 час назад, papaR сказал:

Пациент пришел пешком, он не умирает никак.

Ну и хорошо. Зачем тогда в принципе укладывать на носилки, перемещать не пристегивая и привлекать посторонних лиц к процессу? 

То есть все можно было сделать проще и без нарушений: с лавочки пересадить в машину и отвезти (поскольку не санитары уж совсем, пульсоксиметр на пальчик одеть - одна секунда).

[Dr.Guevara]

Не, я бы всё-таки банку воткнул. Даже если минута до больницы. Иначе просто некулюторно получается, Мосизвоз.

[Slava]

Я не люблю цирк на работе. Либо пациент не тяжелый - тогда пожалуйте под ручки в кресло и поехали. И нечего шоу с носилками устраивать.

Если тяжелый, то тут выше совершенно точно:

В 02.01.2018 в 23:32, Мяхалыч сказал:

Клапан-вена-банка.

 

[Slava]

К слову, сидя оно в данном случае может и лучше.

[SazMed]

Тема исчерпана.

[papaR]

Кстати, нет.

Пациента с проникающим ранением подавать в оперблок, а туда - только на каталке. Время на посадку-пересадку не теряется, да и каталку из машины вытащить проще, чем кресло. Кроме того, что повреждено - неизвестно. Однако ясно, что в течении ближайших трех минут пациент не умрет (а если умрет - то уж явно не от кровопотери). А уж культурно - некультурно - дело двадцать пятое.

[Slava]

7 минут назад, papaR сказал:

Пациента с проникающим ранением подавать

Читайте фирменные так любимые всеми алгоритмы S27 (насчет сидя/лежа). Про ремни - выше уже написали и показали видео.

11 минут назад, SazMed сказал:

Тема исчерпана.

 

[papaR]

Slava, я говорю не про всякую писанину, а про реальную работу. Мало ли что там кто где напишет. А Склиф есть Склиф. Тем более, что в алгоритмах можно далеко не все предусмотреть

[Slava]

11 минут назад, papaR сказал:

про реальную работу.  А Склиф есть Склиф.

И я про реальную. Обратите внимание на то, что когда пациента укладывают, он корчится от боли заметно сильнее. А что, головной конец носилок не поднимается?

А Склиф, он точно и есть Склиф (имеется ввиду, что ничего хорошего).

Так что добавлять особенно нечего. Одним словом,

1 час назад, Dr.Guevara сказал:

Мосизвоз

Для сведения:

с некоторыми производителями носилок-каталок устал ругаться по поводу того, что предусматривается всего одно возвышенное положение со стороны головы. Исправляется просто: обычной дрелью делаете необходимое количество отверстий на направляющей так, чтобы в них могла зайти защелка фиксатора. Работы минут на 15, зато потом удобно.