Перевод скорой помощи в систему ОМС

[reg4803]

Ну в целом больше наверно стали зарабатывать ? .

Далее интересуют "постояные клиенты" . Они свои полиса еще не сьели ?

Нифига мы не стали больше зарабатывать. А зарабатывают на нашем труде администрация в ввиде премий (экономисты, бухгалтера и т.д.) И теперь это законно. Согласно положения о примерии голавный врач сам распределяет премию. У наших экономистов, отдна тоговорка, вы ничего не наработали, с трудом вам на зарплату наскребли.

 

Постоянные клиенты, они и есть постоянные. Им пофиг. Они полис никуда уже не убирают. Если это повторный вызов (в теч 24 часов) то кодирует по МКБ-10 в разнице, тогда оплатять. А если закодируем, как один и тот же диагноз у одного больного, то к оплате подлежит только одно обращение.

[Maksim74]

Коллеги а какие талоны пишите, если есть у кого образец скиньте пожалуйста" maksimmil74@mail.ru"

[МОЙШИК]

Пипец! уже 5 января, а у нас ни какой информации по поводу документаций от ОМС. Работаем по "старому", без всяких изменений. По опыту чувствую, что закончатся новогодние каникулы, начальство вспомнит, что работаем-то мы в ОМСе и заставит всю документацию в "срочном" порядке переписывать, дневники, отчеты - переделывать согласно новому регламенту.

[reg4803]

Коллеги а какие талоны пишите, если есть у кого образец скиньте пожалуйста" maksimmil74@mail.ru"

Талон амбулаторного пациента Медицинская документация ф.№025-7/89

[Dr.Guevara]

 

Если это повторный вызов (в теч 24 часов) то кодирует по МКБ-10 в разнице, тогда оплатять. А если закодируем, как один и тот же диагноз у одного больного, то к оплате подлежит только одно обращение.

Во веселуха! То-есть, если пациент, скажем, с некупирующимся пароксизмом мерцания предсердий вызвал, отказался от госпитализации а потом снова вызвал (сколько их таких!) - это не оплатят? А как же "активы бригаде 03" - их, наверное, тоже не будут оплачивать?

[docalex56]

Кто знает, как будут оплачиваться неотложные вызова (типа t, АД...)? Администрация обещала организовать неотложку при поликлиниках, но, как обычно до сих пор тишина. Поэтому "неотложка" будет за ССМП, а стоимость вызова только 30% от скоропомощного.

[reg4803]

Во веселуха! То-есть, если пациент, скажем, с некупирующимся пароксизмом мерцания предсердий вызвал, отказался от госпитализации а потом снова вызвал (сколько их таких!) - это не оплатят? А как же "активы бригаде 03" - их, наверное, тоже не будут оплачивать?

Именно так! Не оплатят, если код диагноза совпадает, то нет. Поэтому кодирует к примеру I.47 или I.47,9 или I.48. Про активы забудьте, лучше их вообще не писать,на скорой помощи (согласно указаниям ТФОМС) активов быть не должно. Пишем, к примеру не актив, а как вызов и ставим код диагноза другой, тогда прокатит.

 

Насчет неотложных вызовов у нас указаний нет. Любой вызов оплачивается стандартно, не зависимо от повода, категории сложности или профиля бригады. Кстати, пока у нас не утресли вопрос по поводу кодирования больных на F, т.е. психиатрические и алкоголики. Их пока не оплачивают по страховой, т.к. они считаются социально значимые, их нам оплачивает бюджет. Да, вот еще, амбулаторные больные, которые обратились на станцию (подстанцию) скорой помощи оплачиваются на 40% меньше, от стоимости вызова, на который выезжаем.

[Dr.Guevara]

Совсем весело! А Московскими "Алгоритмами" в целом ряде случаев предусмотрены "активы бригаде "03". А кодировки по МКБ-10 у нас вообще нет.

С "амбулаторными" пациентами, обращающимися непосредственно на п/ст, полагаю, можно решить просто: предлагать им вызывать СМП с их же сотового куда-нибудь на улицу за 200-300 м от п/ст, оформлять туда якобы вызов (а если у вас машины с GPS - то отгонять туда машину) и спокойно обслуживать на п/ст или в машине, как удобнее.

[reg4803]

Совсем весело! А Московскими "Алгоритмами" в целом ряде случаев предусмотрены "активы бригаде "03". А кодировки по МКБ-10 у нас вообще нет.

С "амбулаторными" пациентами, обращающимися непосредственно на п/ст, полагаю, можно решить просто: предлагать им вызывать СМП с их же сотового куда-нибудь на улицу за 200-300 м от п/ст, оформлять туда якобы вызов (а если у вас машины с GPS - то отгонять туда машину) и спокойно обслуживать на п/ст или в машине, как удобнее.

 

Согласен! У нас тоже, в алгоритмах много активов, но их заменили стандартным поводом, чтобы не остаться в минусах. Возможно, МКБ-10 появится, т.к. ТФОМС проверяет в своей "супер" проге именно по МКБ-10. Амбулаторных лечим еще проще, даже машину гнать не надо. Диспетчер пишет Общ.место около п/с + (-) 10-20 метров., Кстати, смену назад из 17 вызовов за 12-ти часовую смену, с полисами региона были 11 человек., остальные приезжие из других областей.

[77712]

Пока только начали шифровать.Других ЦУ не было.Руководство сказало будем получать как раньше или даже больше.Врач БИТ 10 лет стажа на 1.7 32000 вроде неплохо для нас.

[lisaalisa]

После перевода скорой медицинской помощи на ФОМС нам заведующая объяснила следующее: вызовы, на которых не проводилась терапия, например, транспортировка здоровой роженицы в роддом, констатация смерти, а также в случае, если у больного состояние нормализовалось до приезда скорой помощи, оплачиваться не будут. Теперь на станции все совещаются, как лучше врать в картах вызова. Например, есть идея писать, что у больного якобы повышено АД, ему дали Капотен, и оно снизилось. Если так будет продолжаться дальше, карты вызова будут состоять сплошь из вранья. Когда нам дали вызов с поводом "Без сознания. Повесился" фельдшер сказал: "На бесплатный вызов поехали". Понятно какое отношение теперь будет к работе. В картах вызова до этого была сплошная ложь, а теперь её будет ещё больше.

[говорящаяголова]

По последним сведениям, в структуре государственной Московской Скорой, с 1 февраля начинают работу несколько бригад, скромно именуемые хозрасчётными. Для них уже закуплены мерсы с хорошим оборудованием. Если это так, то приблизительная схема работы Скорой будет следующей: при вызове Скорой пациенту будет предложено или ждать освободившуюся обычную машину, или за деньги сразу получить бригаду "высшего класса". Поскольку здоровье дороже, народ будет соглашаться на платные услуги. Через полгода появится отчёт, что населению очень понравилось спасать свою жизнь за деньги и эксперимент развернут на полную катушку. А бесплатные скорые, пока не исчезнут как класс, будут ездить к бабушкам, алкашам и бомжам. То есть к тем, у кого денег нет.

 

Господа чиновники, порадуйте меня и развейте слухи. Скажите, что мои сведения неверны. Я готов покаяться прилюдно, что ввожу в заблуждение уважаемое общество.

[Kinchev]

Пишите как есть . Что , зарплату не дадут ?

И если сплошная ложь , как ее может быть еще больше ? )

 

А если вы за прибавку так беспокоетесь , это как в анекдоте :

 

@Поехали Василий Иванович с Петькой в командировку за границу. Разошлись

в разные стороны. Встречаются через три месяца. Василий Иванович

голодный, ободранный, а Петька весь в золоте.

ВИ-Где взял.

П - Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.

А потом один говорит "У меня очко", а я ему ну-ка покажи, а он

"Джентельменам верят на слово"

И тут у меня карта как поперла..@

[Waldelfin]

...Теперь на станции все совещаются, как лучше врать в картах вызова. Например, есть идея писать, что у больного якобы повышено АД, ему дали Капотен, и оно снизилось. Если так будет продолжаться дальше, карты вызова будут состоять сплошь из вранья. Когда нам дали вызов с поводом "Без сознания. Повесился" фельдшер сказал: "На бесплатный вызов поехали". Понятно какое отношение теперь будет к работе. В картах вызова до этого была сплошная ложь, а теперь её будет ещё больше.

Пишите как есть . Что , зарплату не дадут ?

И если сплошная ложь , как ее может быть еще больше ? )

Дык, стационары уже давно так живут. И основным выставляется не тот диагноз, от которого лечили, а по которому дороже МЭС. Так, например, раньше в терапии почти поголовно всем ставили ДЭП, причем чуть ли не с 50 лет и совершенно независимо от сохранности головных мозгов. Дороже оплачивали только НК IIб (ну, мож еще пара экзотических диагнозов вроде гломерулонефрита), но для нее должна была быть снижена фракция выброса, что, к печали руководства, выявлялось не у всех, в отличие от изменений на энцефалограмме

Что касается позиции "писать как есть", то вопрос для СМП спорный. С одной стороны - сейчас идет обкатка всей этой порнографии и не исключено, что при зарабатывании учреждениями СМП катастрофически малых сумм таки придется что-то менять - увеличивать выплаты по МЭСам, добавлять долю финансирования из бюджета и т.д. А с другой - теперь получается, что все сотрудники в одной упряжке, и все должны быть заинтересованы в зарабатывании денег работодателем, поскольку общее количество заработанного будет напрямую влиять на условия труда. Как, опять же, было в стационаре - заработали больше - купили больше расходников/аптеки/нового оборудования, заработали меньше - сосем лапу. Так в 2011 (кажися) году после изменения МЭСов (убрали из перечня оплачиваемых кучу диагнозов, в т.ч. любимый "ДЭП", добавили обследований для каждого диагноза и пр. и пр.) в процессе привыкания к новым правилам срубания бабла с койко-места игры трудиться было несколько затруднительно. Выдает аптека пачку фуросемида на неделю на 70 человек и заявляет: "Экономьте!". Выполняют КАГ трем (уже точно не помню) поступившим в кардиоблок, а остальным: "Звиняйте! Катетеров на сегодня больше нет!" Ну, это из того, что вспомнилось. Было, естественно, и многое другое в аналогичном ключе.

Так что фальсификация, ИМХО, будет жизненно необходима...

[Philips]

Я в ужасе... ломтиками... теперь это будет не работа, а сплошное эпистолярное соц.соревнование. И жертвы будут. Мне вот интересно как на эту новую грань будет смотреть прокуратура, так как враньё в карте вызова кого-нибудь под монастырь-то и подведёт. Опять таки ухищрения в диагностике и тактике для улучшения оплаты "вылезет" в статистической отчётности. К примеру - окажется вдруг, что ровно с 00:00 01.01.2013 подскочет (или упадёт) какой-нибудь показатель. Был себе лет 5 на одном уровне, и вдруг... @@як!!! Па-а-алевно...

Ну а по большому счёту, это всё пока лишь предположения, вскрытие покажет... через полгода/год.

[wera772]

Мне вот интересно как на эту новую грань будет смотреть прокуратура

С оптимизмом ! У них тоже дети и им тоже надо кушать

[Королева03]

да ужас!спросила у начальства как нибудь стоит изменить нашу работу(может хоть номера полюсов собирать)-НЕ ЗНАЕМ НИЧЕГО!был ответ....

[lex]

а если у вас машины с GPS

а что, где-то остались "неоглонассеные" Скорые?О_О

 

К примеру - окажется вдруг, что ровно с 00:00 01.01.2013 подскочет (или упадёт) какой-нибудь показатель. Был себе лет 5 на одном уровне, и вдруг... @@як!!! Па-а-алевно...

см. самую часто применяемую ссылку луркоморья ..Ну.обзовут это"улучшением диагностики в связи с модернизацией" или как нибудь в том духе , делов -то...

Мне вот интересно как на эту новую грань будет смотреть прокуратура, так как враньё в карте вызова кого-нибудь под монастырь-то и подведёт

само собой, если врач начнет лепетать -" я не хотел вносить ложные сведения в медицинскую документацию, меня заставляет злобный ФОМС и прочие главные врачи. не мы такие- жизнь такая" и прочие глупости в стиле чистосердечного признания, то прокуратура очень обрадуется. так как влегкую слепит себе плюсик в работе-уголовное дело по "социально значимому направлению"...если же врач заявит-" а как в карте написано. так оно и было...что? 8 человек утверждают обратное? ну. во первых они тоже могут заблуждаться. во вторых- да. я не исключаю возможности случайного (!) внесения мною каких-либо не совсем точных данных в карту. все это исключительно от повышенной нагрузки и стремления больше времени уделить больному. а не писанине...а что. из-за моих записей были какие-то тяжкие последствия? нет? Ну. тогда согласен понести дисциплинарное взыскание за недочеты в ведении мед.документов(таковое при желании и так в любое время любому врачу воткнуть можно)-. а с попытками прилепить уголовное или хотя бы административное- умойтесь и идите лесом

[Kinchev]

Необосновыные вызова , делать обосноваными - очень плохо. Про прокуратуру уже сказали вроде.

Статистика вверх - 100 профильность ) Даже ничего ненадо менять - в системе повод к вызову )

Ладно, про стационар незнаю. Столичная скорая сколько делает за сутки заказов ? тыс 7-8 ? И все по страховому случаю. Забавно ) В развитой системе омс это наверное означало бы - боевые действия в городе.

[Важнаяптица]

Waldelfin : А с другой - теперь получается, что все сотрудники в одной упряжке, и все должны быть заинтересованы в зарабатывании денег работодателем, поскольку общее количество заработанного будет напрямую влиять на условия труда."

 

- Это в некоторых поликлиниках уже в 2002 и ранее было : заставляли зарабатывать узких сп. на обслуживание машины для поездок до больных на дому ( МСЭК , " тяжёлых" и пр. ).

[vedmed]

Пишите как есть . ..."Джентельменам верят на слово"

И тут у меня карта как поперла..@

Посмотрите ЗДЕСЬ и просто опишите в карте вызова то, что видите...Вам же не лень ЭКГшку нарисовать за денюжку? Ну если чо?И обратите внимание если что на вот сюда ...Особенно на "классификацию..." А подделывать медицинскую документацию грешно, ой грешно, надо сразу, грамотно и очевидно(чтоб все положенные дырочки в шкуре, и таблетки под язык были запихнуты при необходимостивместо и самая незаменимая, супержизненно необходимая таблетка )

Вот помню, во время оно ("лихие 90", когда были перебои с лекарствами в том числе) суперпопулярностью пользовался "сильно-могучий укол" "Дибазол-Ф" -5мл физ.раствора в/м , многимнекоторым до сих пор помогает...

А делать необоснованными обоснованные вызова это плохо, очень плохо... Гораздо серьезнее ситуация если в смене есть парочка раздолбаев, по ленности своей делающих дефекты...Ну да на них оглоблю Вашему начальству в руки...Оно ведь на заработанные Вами жить вроде будет...

Ой, что то расписался я со старости...усталости...с дежурства... В общем как-то так

[Kinchev]

Почитал про гипертоническую болезнь. Спасибо. (даже про кризовое течение =) )

Мы как бы про ОМС на 03 ..

Вообще на какие Мною заработаные - вы вообще о чем ? )

Мне очень интересны рассказы про 90-е . Как оно там было.

[МОЙШИК]

да ужас!спросила у начальства как нибудь стоит изменить нашу работу(может хоть номера полюсов собирать)-НЕ ЗНАЕМ НИЧЕГО!был ответ....

Аналогично. Вчера поступила команда от начальства: записывать все данные "На всякий случай".

[77712]

Пишем полис паспорт или СНИЛС уже 2 месяца.Хотя половина полисов просроченые или недействительные.Руководство само не в курсе ,что с зарплатой.

[Gremlin]

Питер. Пишем полис, паспорт, адрес регистрации. Диспетчер на станции это забивает в базу данных, о чем расписывается в карте вызова и возвращает ее сотруднику.

Ждем январскую зарплату.