neurocat Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:35 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:35 Ну тогда фельдшер со скорой этого бы разглядеть не смогла. А рёбра наверное сломала посмертно вторая бригада. То есть первая бригада пропустила только ЧМТ - там вроде вначале была ссадина на голове. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ББ Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:37 вполне логично... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
neurocat Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:41 А рёбра могли действительно родственники сломать ,наверное самостоятельно качали до приезда второй бригады. Тогда первую бригаду наказали правильно, а вторую паровозом - не повезло, бывает - но за это пусть спасибо первой бригаде скажут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
навигатор Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 18:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 18:33 Законный представитель-назначенный по суду недееспособному гражданину,либо родитель ребенка до 15 лет(в отдельных случаях до 18). Дочь таковой не является!Законы читайте,Тараван! неправда Ваша!. законный представителем может быть по рукописной бумаги-без всяких там нотариусов и т.д...читайте законы)) 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 19:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 19:11 читайте законы Пацан сказал - пацан ответил. Ссылочку на нормативно-правовой акт, регламентирующий то, что Вы озвучили, плиз, в студию... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 19:35 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 19:35 возможности человеческого организма огромны.от меня мужик на двух сломанных ногах убегал Да, такое у меня тоже было. Ещё и на горку забежал, на такую крутую, знаете, с какой эстакады начинаются. Но 2 ноги - это, ИМХО, всё же не по 7 рёбер с каждой стороны... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лоренсо Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 20:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 20:22 Каротидно-кавернозное соустье, бывает как осложнение при переломе основания черепа при ударе в надбровье... это что жеш, каждому фонарю ставить зчмт? ИМХО - не может. Даже если нажрётся опиатов. возможно. еще в довесок байка о том, как терминальный ожоговый больной в бинтах выбежал из склифа на проспект мира. гипоксия, на очередное асоциальное чмо преставилось, нашли из-за чего переживать... ну и хорошо 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papaR Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 21:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 21:02 неправда Ваша!. законный представителем может быть по рукописной бумаги-без всяких там нотариусов и т.д...читайте законы)) — гражданин, который в силу закона выступает во всех учреждениях, в т.ч. судебных, в защиту личных и имущественных прав и законных интересов недееспособных, ограниченно дееспособных, либо дееспособных, но в силу физического состояния (по старости, болезни и т.п.) не могущих лично осуществлять свои права и выполнять свои обязанности. Для осуществления этих действий З.п. представляет документы, удостоверяющие его полномочия. http://www.slovarus.ru/?di=1287 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mtd0427112@dlp Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 21:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 21:03 Но 2 ноги - это, ИМХО, всё же не по 7 рёбер с каждой стороны... ...но по три рубля... Вы просто не видели сороконожек - умудряются бегать без 37 конечностей (но прихрамывают). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
neurocat Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 00:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 00:40 Пацан сказал - пацан ответил. Ссылочку на нормативно-правовой акт, регламентирующий то, что Вы озвучили, плиз, в студию... По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, пострадавшего от преступления, права потерпевшего переходят к одному из близких родственников погибшего (часть 8 статьи 42 УПК РФ). В силу пункта 4 статьи 5 УПК РФ к близким родственникам относятся супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушка, бабушка, внуки. ( Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 июня 2010 г. N 17 г. Москва О практике применения судами норм, регламентирующих участие потерпевшего в уголовном судопроизводстве. )http://www.rg.ru/2010/07/07/postanovlenie-vs-dok.html Пацан ответил? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SazMed Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 01:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 01:12 По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, пострадавшего от преступления, права потерпевшего переходят к одному из близких родственников погибшего (часть 8 статьи 42 УПК РФ). В силу пункта 4 статьи 5 УПК РФ к близким родственникам относятся супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушка, бабушка, внуки. К официальному опекунству и праву подписывать документы за кого-то, это вообще никакого отношения не имеет... А то бы уже давно родственнички все квартиры распродали и пенсии на себя бы переписали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 05:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 05:53 Пацан ответил? Нет, не ответил - см. следующий пост SazMed'а 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
borziy1984 Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 06:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 06:10 К официальному опекунству и праву подписывать документы за кого-то, это вообще никакого отношения не имеет... А то бы уже давно родственнички все квартиры распродали и пенсии на себя бы переписали... Согласен с уважаемым коллегой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SVETEL7 Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 12:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 12:21 Тема мне очень понравилась, весьма актуальная и животрепещущая. Насколько я понимаю,проблемы при разборе ситуации на КЭК у фельдшера Н. возникли в силу неправильного оформления отказа от госпитализации,т.е. отказ подписала дочь пострадавшей В практике достаточно часты ситуации,когда больной не может подписать отказ от госпитализации(например,вследствие правостороннего гемипареза после давнившнего ОНМК, ДЭП и др.)В бланке отказа от госпитализации есть графа "подпись родственников или др.лиц, в присутствии которых больной отказался от госпитализации",в этой графе мы просим родственников полностью написать ФИО, степень родства(супруга,дочь,зять и др.)Бланк выложу чуть позже, если коллега МикДок не опередит(у них в ОСМП107 такие же).Вопрос- насколько, в том числе юридически,такой отказ правомочен? Полагаю данную проблему настолько актуальной,что следовало бы создать отдельную тему,к примеру: "Отказы от госпитализации.Подписи "законных представителей"(?)- родственников,соседей,сиделок итп. Для чего это нужно?- чтобы не было ситуаций, как у фельдшеров Н. и Ч. По сабжу- коллеги с самоувольнением лопухнулись,конечно,я бы стоял до последнего(проконсультировавшись и заручившись поддержкой кого только можно,притащив на КЭК всевозможные стандарты,законы,рекомендации,письменные заключения из юр.консультации итд итп, в зависимости от ситуации)Начальство этого(перспективы судебного разбирательства с подчиненными) ох как боится,проверено на собственном опыте - в свое время ушел с районной лкк чистым- стоило только достать из портфеля пачку документации и начать казенно-канцелярским голосом выдержки зачитывать- все вопросы отпали тут же Так что есть предложение - делиться наболевшим и помогать друг другу "Васька, коси под цыгана до последнего!" (с)"Ширли-Мырли". А еще очень понравился сказ-боевик Таравана о двухчасовой погоне за истекающим кровью самбистом У самого была схожая ситуация - пловец-чемпион в пьяном виде побил дома оконные стекла и изрезал предплечья - кулаки с мою голову - не давал подойти ближе 3-х метров, вызванные менты тоже подходить не стали( а что,типа,он у себя дома) На весь вечер шоу было - три раза вместе с ментами в этот адрес ездили, пока "герой" кровью не подистек, подобрел и дал себя госпитализировать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 15:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 15:25 А у меня такой вопрос - если человек правша с правосторонним гемипарезом, может ли он поставить подпись левой рукой? Это юридически правильно? Всё-таки сам же больной поставил подпись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SVETEL7 Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 16:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 16:11 А у меня такой вопрос - если человек правша с правосторонним гемипарезом, может ли он поставить подпись левой рукой? Это юридически правильно? Всё-таки сам же больной поставил подпись. Ага, как Штирлиц)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 16:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2011 в 16:49 Да хоть левой ногой, главное что в присутствии всех остальных перечисленных в "отказе", и собственноручно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ElenaTROJANSKAJA Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 12:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 12:21 Прочла всю тему вновь, от начала до последнего поста Мика. Обеими руками поддерживаю создание отдельной темы по отказам и довлицам. Тем паче, нам остался год !!!!! до чудес - перевода всей скорой под ФОМС... От посудачим-то Население дуреет, сами в своем организьме хозяева... Из нас же практически халдеев уже сделали, полотенца только на левом предплечье не хватает - чего изволитесссс!?!?!? И це не только скорую. Это касается всей медицины первого контакта... Вопросов будет всплывать уйма - подписанты, доверенные лица и т.д. и т.п. Из опыта: всю жизнь настороженно отношусь к сюсю-масюсю типа: ой доктор, какая Вы молодец, я первый раз такую бригаду встретил (а), сколь я Вам обязан (а)? Меня это более напрягает, нежели броски слов мне в портрет: я вас уволю! вы мне обязаны! я тебе налоги плачу!!!! Это как опытный кассир знает, что пересдача хуже недостачи... Давайте покумекаем вместе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 14:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 14:52 поддерживаю создание отдельной темы по отказам и довлицам. Из нас же практически халдеев уже сделали, полотенца только на левом предплечье не хватает - чего изволитесссс!?!?!? И це не только скорую. Это касается всей медицины первого контакта... Вопросов будет всплывать уйма - подписанты, доверенные лица и т.д. и т.п. +1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pich Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 16:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 16:19 Неинтересно, ждем мистера Таравана 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
говорящаяголова Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 16:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 16:50 По большому счёту, подпись об отказе - фикция. Мы же не знаем, кто перед нами. Иванов, который представился Петровым и вызвал Скорую, или Петров, который лежит мёртвый совсем в соседней комнате и вообще ничего не знает. Документы то нам спрашивать запрещено. А потом докажи, кого ты лечил? Десять родственников будут утверждать, что лечил убил ты Петрова. Вон он лежит, жертва врача убийцы. И подпись не его. Даже экспертиза это подтвердит (ну надо думать - у Иванова совсем другая подпись). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БРИТый Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 19:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 19:05 Даже экспертиза это подтвердит (ну надо думать - у Иванова совсем другая подпись). Во время подготовки/стажировки здесь мы задавали вопрос по поводу подписей. Тут это в самом деле играет роль. Вот и спросили, что если родственник не захочет брать ответственность на себя и специально подпишется не своей подписью? Ответ был очень прост - если будет нужно, графологическая экспертиза разберется, кто подписывал. Вот так вот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pich Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 19:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 19:10 графологическая экспертиза разберется, кто подписывал Какие сложности, фершала уволить легче Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SVETEL7 Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 20:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 20:01 Из опыта: всю жизнь настороженно отношусь к сюсю-масюсю типа: ой доктор, какая Вы молодец, я первый раз такую бригаду встретил (а), сколь я Вам обязан (а)? Меня это более напрягает, А меня наоборот, радует По большому счёту, подпись об отказе - фикция. Мы же не знаем, кто перед нами. Иванов, который представился Петровым и вызвал Скорую, или Петров, который лежит мёртвый совсем в соседней комнате и вообще ничего не знает. Документы то нам спрашивать запрещено. А потом докажи, кого ты лечил? Всегда документы спрашиваю,и в шапку карты вызова ФИО и возраст с паспорта переписываю,а если родственники в бланке отказа расписываются, то могу и у них документы попросить- а действительно ли это родственник, или хз кто? - и ни разу непонимания не встретил ну а в случае улицы или общественного места - однозначно вывоз без всяких отказов, пусть в п/о отказываются сколько хотят; а уж как уболтать,каждый сам решает, в меру своего опыта, профессионализма и (порой) артистических способностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 20:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2011 в 20:20 По большому счёту, подпись об отказе - фикция. Мы же не знаем, кто перед нами. Иванов, который представился Петровым и вызвал Скорую, или Петров, который лежит мёртвый совсем в соседней комнате и вообще ничего не знает. Документы то нам спрашивать запрещено... Если вас ставят в идиотское положение, действуйте по идиотски. Против любого абсурда, надо действовать в том же духе полного абсурда. Вы ПОПРОСИТЕ предоставить документ при отказе от госпитализации, ну а при отказе предоставить документ, вызывайте полицию. Пусть устанавливают личность И пофиг, что будет скандал каждый раз и пофиг, что будете сидеть на вызовах по 2 часа в ожидании полиции. Зато за решетку не попадете. А выгонят с адреса, ну так пускай выгоняют, включайте диктофон и ждите полицию в подъезде. А вдруг там убийство замышляют? Так полиции и говорите. Полицейские дверь вынесут и порядок. Бланк отказа от госпитализации. Категорический отказ от госпитализации. Я _______________________________________________________ (Имя, фамилия, Отчество) родившийся ______._______._________________ года, категорически отказываюсь от госпитализации, которую мне (опекаемому) предложил _________________________________________________________________. Я осознаю, что отказываясь от госпитализации я несу полную ответсвеность за последующее ухудшение моего (опекаемого) здоровья и даже смерти в следствии этого. Дата _____.______.______________ года. Время _______: _______ По просьбе медика предоставляю документ _____________________________ Nr. ________________________________________ Подпись ____________________________________________________ Свидетели категорического отказа от госпитализации: 1.____________________________________________________________(Имя, фамилия, Отчество) Дата ____._____.___________ года. Время _____: _____ Подпись__________________________ 2. ___________________________________________________________(Имя, фамилия, Отчество) Дата ____._____.___________ года. Время _____: _____ Подпись__________________________ 3.___________________________________________________________(Имя, фамилия, Отчество) Дата ____._____.___________ года. Время _____: _____ Подпись__________________________ 4.___________________________________________________________(Имя, фамилия, Отчество) Дата ____._____.___________ года. Время _____: _____ Подпись__________________________ Об отказе доложил старшему врачу ____________________________________________________ Дата _____.______.______________ года. Время _______: _______ Наряд полиции вызван ____________________________________________________ Дата _____.______.______________ года. Время _______: _______ Кстати. Вы не заметили, что вас по большому счету заставляют возить в стационар всех подряд? Парамедицина? Добро пожаловать в капитализм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.