Кардиореаниматологи

[Kinchev]

Да какая разница. Были случаи что допустим 2-я бригада на себя 8-ю дергала. Вот где цирк и клоуны.

На столько штат раздут... Линейная врачебная - линейная фельдшерская, уже вроде давно функциями не отличаются почти.

[Dr.Guevara]

не понятна необходимость вообще 2,3,4,5,6,67,8,9,10 бригад. единственную 7 не трогаю, инфекционистов и детск реан. ну вот остальные. зачем? есть фельдшерская бригада, есть врачи. львиную долю вызовов с успехом выполняет линия, в том числе и фельдшера. поэтому целесообразность бригад типа спец. бр 1 типа непонятно вообще

Что-то я не знаю линейных врачей, которые могут выполнить кардиоверсию или установить электрод для временной ЭКС. А многие из них смогли (да и элементарно захотели) сдать тесты на право работы с тромболитиками? Да просто подключичку поставить или заинтубировать могут единицы! "Коллапс, нет доступа к венам", вызывает на себя линейная врачебная бригада - как Вам?

Если бы перечисленные Вами спецбригады направлялись на профильные вызовы - они были бы необходимы и полезны. А если гонять их на всё подряд - ну, тогда конечно не нужны...

[Susannka]

не наоборот?

 

Нет, все правильно. 06 - реанимационная кардиологическая, 67 - кардиологическая.

[natallica]

Нет, все правильно. 06 - реанимационная кардиологическая, 67 - кардиологическая

представляете, 6 лет пребывала в заблуждении:-))) Спасибо:-))) Но не логично - бригада с дополнительной цифой должна быть более специализированная, чем обычная. Типа "психиатр" и "психиатр-нарколог". Да?

[Dr.Guevara]

представляете, 6 лет пребывала в заблуждении:-))) Спасибо:-))) Но не логично - бригада с дополнительной цифой должна быть более специализированная, чем обычная. Типа "психиатр" и "психиатр-нарколог". Да?

Нет, цифры в нумерации бригад подбирались абсолютно "от балды".

[papaR]

не наоборот?

нет

[morg]

А зачем? Гораздл легше вызвать на себя БИТов, чем корячиться с венами. Тем более мотивировка уже заранее готова - ОНИ ЗА ЭТО ДОПЛАТЫ ПОЛУЧАЮТ!!!!. Про тромболизис я и не говорю.... Ищеться любая причина, лишь бы его не проводить. А в последнее время вообще парадокс- процент госпитализаций врачебных бригад выше , чем у фельдшерских.Умеющих интубировать и ставить подключичку знаю очень мало, причем как врачей, так и фельдшеров. Про внутрикостный доступ вообще молчу. По моему это Terra incognito. Причем для всех. И совсем никого не хочу обвинять в непрофессионализме. Зная московский гемморой с описанием процедур, даже те кто и умеют, предпочитают не высовываться

[дмитрий]

Что-то я не знаю линейных врачей, которые могут выполнить кардиоверсию

я знаю, поверьте они есть

 

или установить электрод для временной ЭКС. А многие из них смогли

сей девайс есть только на 06, 67, 08, 09 бригадах

 

А многие из них смогли (да и элементарно захотели) сдать тесты на право работы с тромболитиками?

,

вопрос хороший. ну а почему кто то, должен что то сдавать, и так работая врачом СМП?

 

Да просто подключичку поставить или заинтубировать могут единицы!

наше образование желает быть лучше. 5 дней в универе реан или 2 года ординатуры, ну или сам ходил и учили-это разные вещи. потом,наборы для ПКЦВ есть только на спец.

 

"Коллапс, нет доступа к венам", вызывает на себя линейная врачебная бригада - как Вам?

тут согласен)) слов нет!

[говорящаяголова]

Про внутрикостный доступ вообще молчу. По моему это Terra incognito. Причем для всех.

Да ладно Вам. Проще, чем вену искать. ))) Но вот на многих бригадах эти чудо машинки закончились. Говорят - дорого.

Кстати, кто то рассказывал, что осложнения часто бывают от внутрикостного доступа. Просветите кто нибудь.

[дмитрий]

Да ладно Вам. Проще, чем вену искать. ))) Но вот на многих бригадах эти чудо машинки закончились. Говорят - дорого.

Кстати, кто то рассказывал, что осложнения часто бывают от внутрикостного доступа. Просветите кто нибудь.

для меня лично-это терапия отчаяния! имея опыт ПКЦВ-склонюсь именно к ней. кстати на каких таких многих бригадах на 16 пст они закончились??? их выдавали только на спец. бригады.

у Вас это 05 и 08. на токсикологов и неврологов не давли точно. да и токсико бригады-стали врачами СМП, видимо как ненужный раритет от которого сложно избавиться

[SazMed]

Просветите кто нибудь.

 

Просвещали на протяжении нескольких лет...

Внутрикостные пистолеты не пошли по причине негативных отзывов. Внутрикостные дрели не хотят пробовать из-за "темноты" и отсутствия желания.

[Dr.Guevara]

Кардиореаниматолог...

Судьба заставила меня на старости лет (весь седой уже!) идти в интернатуру по АиР. Учусь в одной из лучших городских клинических больниц Москвы. Нынешние 2 месяца - цикл в кардиоблоке. С грустью за "историческую Родину" могу с полной уверенностью утверждать, что этот блок сильнее моего родного блока Института кардиологии им. Мясникова, из которого я вышел как кардиолог. Чем лучше? А тем, что в условиях огромного потока тяжёлых больных (РКНПК старался не брать тяжёлых) доктора справляются, и летальность очень низкая. Активность интервенционистов очень высокая, БИТ располагает замечательной аппаратурой, любыми необходимыми препаратами, супервысококвалифицированным персоналом... Это действительно КЛИНИКА!!! К чему я всё это? Да к тому, что сертификаты кардиолога и АиР есть у всех врачей, и реально все они и есть КАРДИОРЕАНИМАТОЛОГИ - владеют знаниями и мануальными навыками как АиР, так и неотложной кардиологии. У нас в РКНПК, к примеру, старались не "трубить", не брали анализ КЩС, ещё много чего не делали, что делается здесь, в городской скоропомощной больничке... И я надеюсь на середине возраста медицинской карьеры стать таким же, как эти доктора, и к много лет наличествующему сертификату кардиолога получить со временем ещё и сертификат АиР - вот тогда я и стану настоящим КАРДИОРЕАНИМАТОЛОГОМ!

[Лис]

Судьба заставила меня на старости лет (весь седой уже!) идти в интернатуру по АиР.

С грустью за "историческую Родину" могу с полной уверенностью утверждать, что этот блок сильнее моего родного блока Института кардиологии им. Мясникова, из которого я вышел как кардиолог.

И я надеюсь на середине возраста медицинской карьеры стать таким же, как эти доктора...

Респект и уважуха, что тут скажешь...

Имхо, в зрелом возрасте идти учиться наравне с со вчерашними собственными учениками способны только истинные фанаты и профессионалы своего дела.

А что за больничка, всё-таки, если, конечно, не секрет?

[MYG]

В настоящее время и в РКНПК многое изменилось.

[Dr.Guevara]

В настоящее время и в РКНПК многое изменилось.

Возможно... Давно там не тружусь - много новых врачей, был капремонт в блоке. Но ТОЧНО ЗНАЮ: по-прежнему ТЯЖЁЛЫХ СТАРАЮТСЯ НЕ БРАТЬ! Я ни в коем случае не "монах-расстрига", РКНПК был и остался моей "кардиологической Родиной" - но с чего бы там так боятся тяжёлых пациентов, если не боятся не справиться с ними, "испортить статистику"?

[KAS]

Хе-хе)У нас случаются пациенты из кардиоблока - с ЖККами после варфаринов-гепаринов-тромболизисов,вот еще была инфарктница с синдромом Лайелла(кардиологического генеза! ). А терминальную сердечно-сосудистую хронь наши кардиологи теперь в принципе не берут,они же теперь -сосудистый центр!

А вообще грех на наших жаловаться. Полезные люди. Во всех отношениях. Грозный кардиолог:-Сколько лили?! Смиренно приняв дебильный вид: -250,вашблагородь!За пять часов.И би-блокеры давали.И добутрекс идет.И на боли заморфинили! И ФГДС с коагуляцией кровящих сосудов произвели. И даже лориста,изоптин,кордарон,и прочие страшные таблетки есть на посту. Тут наш кардиолог понимает,что попал в кардиологический рай,пьет кофе,пишет своим кровоточащим подшефным дневник и умиротворенно нас покидает) Надо отдать должное - по стабилизации хирургической\терапевтической ситуации кардиологи забирают своих страдальцев обратно.

[MYG]

А мы нередко ЖКК лечим сами Что касается тяжёлых, то теперь им в основном везёт подмосковная скорая, не знаю, как они стараются. Да, и потом, кого считать тяжёлым?

Кстати, KAS, осторожно спрошу, зачем би-блокеры сочетать с добутамином?

[Dr.Guevara]

Кстати, в кардиоБИТ той клиники, где я сейчас учусь, ЖКК тоже лечат в основном сами (ну, эндоскопистов на помощь зовут конечно, хирургов, если надо - но в основном пациенты остаются в отделении). В РКНПК категорически переводили, несмотря на наличие эндоскопии - таков был приказ руководства.

[KDE]

ОИМ, область, уточняем по телефону напрямую с реанимацией РКНПК примут ли.... Дежурный док откровенно дуркует... Спрашиваю фамилию весельчака:

- Драгер, зови меня просто!

[Dr.Guevara]

Полноте, такого там никогда себе не позволяли! Или там что-то действительно сильно изменилось...

Кстати, доктор с похожей фамилией (между прочим, много лет отпахавший на скоряге) в БИТ РКНПК действительно есть. Может, вы просто не так его поняли?

[KDE]

Полноте, такого там никогда себе не позволяли! Или там что-то действительно сильно изменилось...

Кстати, доктор с похожей фамилией (между прочим, много лет отпахавший на скоряге) в БИТ РКНПК действительно есть. Может, вы просто не так его поняли?

м.б., хотя фио спросил именно по смешливому тону: да и ясно- у нас нервы- куда пациента везти, у них - "весь гнев на того, кто везет каталку"....

[Taravan]

...... И я надеюсь на середине возраста медицинской карьеры стать таким же, как эти доктора, и к много лет наличествующему сертификату кардиолога получить со временем ещё и сертификат АиР - вот тогда я и стану настоящим КАРДИОРЕАНИМАТОЛОГОМ!

И будет вам щастье. Только не забудьте что нужно бояться воплощения своих мечт. Как бы вам не почувствовать себя иудой, отступником так сказать от "чистой" кардиологии , а то потянет на осину. Это я к тому что в психиатрии пограничный возраст 45 лет и всё что сказано позже, особенно с пафосом, можно рассматривать как эмоциональные нарушения при ДЭП.

 

..

Судьба заставила меня на старости лет (весь седой уже!) идти в интернатуру по АиР.

Что за судьба? Кто конкретно заставил ? Похоже что учитесь вы с охотой и никто вас не заставлял.

 

.....в условиях огромного потока тяжёлых больных (РКНПК старался не брать тяжёлых) доктора справляются, и летальность очень низкая. Активность интервенционистов очень высокая, БИТ располагает замечательной аппаратурой, любыми необходимыми препаратами, супервысококвалифицированным персоналом... Это действительно КЛИНИКА!!! К чему я всё это? Да к тому, что сертификаты кардиолога и АиР есть у всех врачей, и реально все они и есть КАРДИОРЕАНИМАТОЛОГИ - владеют знаниями и мануальными навыками как АиР, так и неотложной кардиологии. У нас в РКНПК, к примеру, старались не "трубить", не брали анализ КЩС, ещё много чего не делали, что делается здесь, в городской скоропомощной больничке...

Меня эта "интервенция" давно смущает, отстал я от новых веяний в кардиологии и мало что в этом тексте понимаю - как это больные тяжёлые, а "летальность очень низкая" - так не бывает. И чего вы их там на клинок берёте - это при каких болезнях ? Мне просто интересно - так как я в некотором роде тоже был и остаюсь и кардиологом и сертификат по АиР(просроченный)где то валяется - то есть учился получается тоже как кардиореаниматолог, но давно зарыл топор войны. Это я к чему спрашиваю, к тому что при ближайшем рассмотрении все эти реаниматологические приблуды и прибамбасы часто оказываются ерундой. Хотя могу ошибаться, жизнь на месте не стоит. Так вот и просветите, коль вас потянуло на откровения.

[KAS]

А мы нередко ЖКК лечим сами Что касается тяжёлых, то теперь им в основном везёт подмосковная скорая, не знаю, как они стараются. Да, и потом, кого считать тяжёлым?

Кстати, KAS, осторожно спрошу, зачем би-блокеры сочетать с добутамином?

я в том смысле что это все и в общей реанимации есть))

 

 

[Dr.Guevara]

Вечно Вы, Тараван, на грубость нарываетесь, всегда обидеть норовите... ДЭП, на осину... Раз учусь и голова воспринимает новую информацию - уже не ДЭП!

Судьба действительно заставила учиться, ибо приказ 388н не предусматривает наличие на СМП кардиологических бригад, а только реанимационные. При этом от родной кардиологии отходить никто не собирается - я уже сказал, что кардиореаниматолог - это кардиолог, владеющий методиками АиР. В частности, проведением аппаратной ИВЛ у пациентов с рефрактерным к терапии отеком легких.

Про преимущества интервенционных методик мы с вами беседовать здесь не будем - во-первых, тема уйдет в оффтоп, во-вторых, это настолько аксиоматично, что и обсуждать здесь особо нечего. Ну или если желаете потроллить - создайте соответствующую тему (об интервенции) в разделе "Кардиология".

[чУмNick]

...кардиореаниматолог - это кардиолог, владеющий методиками АиР...

Осторожнее! Щаз опять тапками закидают! Как в начале темы!