И снова немного про алкоголь

[pich]

просто уехать

 

 

А низя, оставление в опасности

[Indigo]

А низя, оставление в опасности

 

А приказы начальства не обсуждаются.

[docent]

А приказы начальства не обсуждаются.

Вы думаете? http://www.feldsher.ru/news-view-1425.html

[Indigo]

Вы думаете? http://www.feldsher....-view-1425.html

 

Ну это несколько другая ситуация.

Предложите мне тогда тактику моих действий, психиатры не едут, милиция тоже, старший врач рекомендаций по делу не даёт. Что делать? В углах-то всё равно что-то есть....

[Vakik]

Ну это несколько другая ситуация.

Предложите мне тогда тактику моих действий

А почему бы не седатировать, с рекомендациями обратиться к психиатру, скажем назавтра?

[pich]

А почему бы не седатировать, с рекомендациями обратиться к психиатру, скажем назавтра?

 

 

Тактак, отсюда поподробнее

 

Ну это несколько другая ситуация.

Предложите мне тогда тактику моих действий, психиатры не едут, милиция тоже, старший врач рекомендаций по делу не даёт. Что делать? В углах-то всё равно что-то есть....

 

 

Упорно добиваться выезда к вам психиатрической бригады, при отказе - делать в карте вызова соответствующую запись с указанием времени и фамилии врача психиатра консультативного пульта, если клиент отъедет, у вас будет некое прикрытие пятой точки

[Kinchev]

Алкогольный делирий, он уже развился и то что он опохмелился уже ни о чем не говорит, психиатры вас развели, либо вы просто не правильно формулировали показания для психиатрической бригады

У меня часто бывает. Луччше стакан принять.А тем кто не принял

Вызываем и на дом и в милицию (блин он опать появился). Но вот почему то не любят на псих пульте - если он даже пива батл сьел. Типо пьян - пускай в отделении находится. Но я всегда настаиваю - (вр.псих - вы меня обманываете наверное - будет запах не возьмем) аха. Берут как милые.

Просто так не вызываю

[baccardi]

Коллеги обращаюсь к вам с таким вопросом, постоянно вызывают в отдел полиции с целью диагностики и выдаче справки о факте алкогольного опьянения, обычно описываю больного но сам диагноз " Алкогольного опьянения", не указываю, так как где то читал , что факт вообще какого либо опьянения может устанавливать только врач - нарколог.

Но сотрудники полиции настаивают на том, чтобы писали именно алкогольное опьянение.

P.s. Поиском ничего толкового не нашел, как же все таки правильно?

[wera772]

Обычно пишем для бессознательного "запах алкоголя" под вопросом , а для ещё шевелящихся и мычащих хоть что-то членораздельное "алкогольное опьянение" , но тоже под вопросом . Это в Маааскве

[MicDoc]

Вы не нарколог, и нету у Вас ни возможности, ни задачи определить количество промилле у тела. А без этого нельзя (неправомочно) оценивать "алкогольное опъянение". Медицина тут переходит в правовую категорию только посредством специалиста-нарколога. Видите клинику-пишите диагноз токсическое действие этанола (Т51.0 по МКБ), не видите клиники-не пишите. Запах алкоголя к сожалению не закодировать, поэтому как единственный диагноз его не ас.

[wera772]

. Видите клинику-пишите диагноз токсическое действие этанола

А не прИдерутся потом , что не лечили как положено "токсическое действие" ?

[eps]

Ага )) Наши тоже )) сначала заставили писать: О.алкогольная интоксикация, а потом начали нас же порицать , что мы ИНТОКСИКАЦИЮ оставили дома\на лавке\в кабаке...

[SazMed]

А степени интоксикации отменили уже? Интоксикация, это такое же требующее уточнения определение, как и травма например.

[baccardi]

Т.е. Алкогольное опьянение мы не не имеем право выставлять как диагноз? А ткине носом где об этом написанно?

 

[shalunish]

Т.е. Алкогольное опьянение мы не не имеем право выставлять как диагноз? А ткине носом где об этом написанно?

Имеете. Но только, если у Вас есть сертификат на проведение освидетельствования на алкогольное опьянение, направление на это освидетельствование, бланки, прибор.

А так ставьте на здоровье. Потом по судам будете объяснять на основании чего Вы поставили этот диагноз. Может у человека зуб болел до одури, он рот полоскал конъяком, он от боли не соображал ни чего, а Вы его оболгали и причинили моральный ущерб.

[SazMed]

А ткине носом где об этом написанно?

 

Здесь в том числе. И здесь. После этого здесь. Далее здесь. И наконец, здесь. А для закрепления - здесь.

[SazMed]

ПРИКАЗ

от 28 апреля 1998 г. N 140

 

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТОВ (МОДЕЛЕЙ ПРОТОКОЛОВ)

ДИАГНОСТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ НАРКОЛОГИЧЕСКИХ БОЛЬНЫХ

[wera772]

Потом по судам будете объяснять на основании чего Вы поставили этот диагноз. Может у человека зуб болел до одури, он рот полоскал конъяком, он от боли не соображал ни чего, а Вы его оболгали и причинили моральный ущерб.

 

Поэтому :

 

Обычно пишем для бессознательного "запах алкоголя" под вопросом , а для ещё шевелящихся и мычащих хоть что-то членораздельное "алкогольное опьянение" , но тоже под вопросом .

[rikk]

Запах алкоголя к сожалению не закодировать, поэтому как единственный диагноз его не ас.

Есть ещё Y91.9 Алкогольное опьянение неуточнённое. Предполагаемое алкогольное опьянение БДУ.

[feldsher199]

постоянно вызывают в отдел полиции с целью диагностики и выдаче справки о факте алкогольного опьянения

 

А бригады смп с каких пор и кому вообще какие-то справки выдают???

[MicDoc]

Предполагаемое алкогольное опьянение БДУ.

БДУ? Это чито?

А по сути не наша задача вообще опьянение искать. Это не медицинская, а правовая категория.

[чУмNick]

БДУ? Это чито?..

Это "Без Дальнейшего Уточнения".

[Bembis]

БДУ? Это чито?

А по сути не наша задача вообще опьянение искать. Это не медицинская, а правовая категория.

Не совсем так. Ebrietas alcoholica, если имеет место быть, должно быть указано как дополнение к диагнозу. По данным анамнеза и обьективного исследования. Потому как факт следует учесть при проведении медикаментозной терапии.

СП в основном то все диагнозы ставят клинически - если следовать такой логике, что нужны сертификаты и лаборатория, то и перелом диагностицировать не можете. Ибо нет сертификата травматолога и нет рентгена. Другое дело, что такой диагноз СП не может быть использован в юридических целях или его использование имеет ряд видимых ограничений.

[SazMed]

Мне вот тоже это непонятно. Дифференциация запаха, такое же стандартное и показательное исследование, как и дифференциация цвета, звука, температуры и т.д. Почему запах ацетона изо рта, запах ФОСа и куча других типичных запахов идут в расчет, а запах алкоголя нет? Причем самое интересное, даже когда сам больной заявляет, что он влил в себя литр водки, это типа не считается...

Одорация рулит!

[rikk]

БДУ? Это чито?

Методическое пособие. Использование Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем, десятого пересмотра (МКБ-10) в практике отечественной медицины, 2002, цитата:" Аббревиатура БДУ расшифровывается как фраза "без других указаний", что равнозначно определениям: "неустановленный" и "неуточненный".

Как правило, диагностический термин, сопровождаемый аббревиатурой "БДУ", кодируется соответствующим кодом, имеющим четвертый знак - .9.

В большинстве случаев использовать .9 в качестве четвертого знака кода вынуждают два обстоятельства. Во-первых, по какой-либо объективной причине (отсутствие материально-технической базы, особенности состояния больного и т.д.) не проведены углубленные диагностические процедуры, что не позволяет произвести градацию заболевания по предусмотренным четвертым знакам его кода. Например: невозможно использовать какой-либо из четвертых знаков кода J20 кроме знака .9, если в лечебном учреждении не проводится диагностика возбудителя, вызвавшего "Острый бронхит" (J20.9)).

Это ли не знать экспертам