Перейти к содержанию

Маразм крепчает


buhtan03

Рекомендуемые сообщения

Документ, конечно, серьёзен. Но, весь "приказной" смысл перечёркивается пунктом 2 последнего: " 2. Рекомендовать руководителям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере здравоохранения, руководителям медицинских организаций, оказывающих скорую медицинскую помощь, обеспечить введение формы отраслевой статистической отчетности и учетных форм, утвержденных настоящим Приказом..."

То есть, Приказ лишь однозначно утверждает формы документов, но непосредственное их применение носит лишь рекомендательный характер. Таким образом та часть приказа, о использовании этих форм, не обязательна к исполнению. Занятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну так увольтесь, нам легче будет,

Ну зачем так радикально ?! Ведь руководство без идиотов подчинённых с голоду помрёт . Для этого (для себя) и выводили специальную породу дебилов-подчинённых путём истребления настоящих профессионалов .

Опять же , личное самоутверждение . Рядом с безмолвным , услужливым идиотом всегда приятно чувствовать своё превосходство , профессиональную и личную значимость .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну зачем так радикально ?! Ведь руководство без идиотов подчинённых с голоду помрёт . Для этого (для себя) и выводили специальную породу дебилов-подчинённых путём истребления настоящих профессионалов .

Опять же , личное самоутверждение . Рядом с безмолвным , услужливым идиотом всегда приятно чувствовать своё превосходство , профессиональную и личную значимость .

да не, все не так)))) к сожалению....все плохо....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нам запретили использовать Нифедипин при гипертензии и парентеральное введение (Магний, Фуросемид, Эбрантил), кроме осложнённых кризов. Моксонидин, Каптоприл, Анаприлин наше всё. Запрещено вводить Эуфиллин на астму, кроме статуса, либо с согласия больного, которое он оформляет в карте в произвольной форме "Хачу Эуфелин". Запрещщено вводить Но-шпу с Платифиллином одному больном, ибо типа оба спазмолитика. Всё это по требованию страховых компаний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас тоже много чего запрещено. Но кто считает таблетки нифедипина? И вапче. Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас тоже много чего запрещено. Но кто считает таблетки нифедипина? И вапче. Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения.

У нас это обязательно к исполнению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нам запретили использовать Нифедипин

Причём , до недавнего времени этот препарат считался чуть ли не панацеей от ГБ . Потом в дурной башке изобретателей реформ что-то щёлкнуло не в ту сторону и ... вуаля !

Нам запретили использовать Нифедипин
*102
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот видите, как вам не повезло. А я применяю то, что посчитаю нужным в рамках своей компетенции. Вроде бы, нареканий не было. И комбинация "но-шпа+платифиллин" - никакой не криминал. Доказательств её неэффективности не видел. Наоборот. Применение двух препаратов из разных групп (миотропный спазмолитик и М-холиноблокатор) всегда считалось рациональным. Есть даже фиксированные комбинации в виде того же Спазмалгона. Так что, если вы сможете доказать рациональность своих назначений, не вижу препятствий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причём , до недавнего времени этот препарат считался чуть ли не панацеей от ГБ . Потом в дурной башке изобретателей реформ что-то щёлкнуло не в ту сторону и ... вуаля !
ну. по нифедипину было что может вызвать резкое снижение АД...и в самом деле. пару раз видел такое ...ну а раз"может" . то на всякий случай лучше запретить, вдруг чЁ *76
с согласия больного, которое он оформляет в карте в произвольной форме "Хачу Эуфелин"
а "хачу марфин" писать не надо ? *105

Блин . законы Паркинсона в действии - "вказивки" будут множиться и множиться до полной парализации работы *103

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Запрещщено вводить Но-шпу с Платифиллином одному больном, ибо типа оба спазмолитика. Всё это по требованию страховых компаний.

Спросите руководство, что Вам делать на травме с болями и шоком, если Трамал не помог. И на ОКСах, если анальгин не обезболил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спросите руководство, что Вам делать на травме с болями и шоком, если... И ...если...

Ой! А что? Но-шпу с платифиллином? Жуть какая. Вот это уже действительно - маразм.

Ааааа! Прошу пардону. Сильно буквально понял пост. Но, опять же, трамал, НЛС и анальгин - препараты разных групп, сочетание которых может быть рациональным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спросите руководство, что Вам делать на травме с болями и шоком, если Трамал не помог. И на ОКСах, если анальгин не обезболил.

а что, в Питере ОКСы анальгином обезболивают? А травмы с шоком трамалом??? Опа, а Багненко и не знает))))) Кабздец просто....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.....И комбинация "но-шпа+платифиллин" - никакой не криминал. Доказательств её неэффективности не видел. Наоборот. Применение двух препаратов из разных групп (миотропный спазмолитик и М-холиноблокатор) всегда считалось рациональным. Есть даже фиксированные комбинации в виде того же Спазмалгона.

Всё так, всё так. Но посмотрите на это глазами финансиста - он то должен вам оплачивать 2 препарата. С его точки зрения нормального человека это всё равно что покрасить стену синим, а следом покрасить красным - двойной расход дефицитной импортной краски. Ну да ладно - тут мы ему допустим доказали и он понял - хотя бы на примере той же стены - пусть двойной слой краски будет держаться вдвое дольше. Но, а если ваша высокомудрая терапия не прокатила и вы затем везёте клиента в больничку и финансист ещё и тамошнее лечение оплачивает. Тут уж извините я могу оказаться и на стороне финансиста, т.е. простого здравого смысла - вы уж если методами высокомудрой терапии, непонятными простым смертным владеете, то гоните результат - нах.... мне как финансисту не нужны ваши выеб.........ны. *38
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в Питере ОКСы анальгином обезболивают?

Больше скажу, можно и по всей РФ:)

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 24 декабря 2012 г. N 1387н

 

Но, опять же, трамал, НЛС и анальгин - препараты разных групп

Так анальгетики жи все!

 

А травмы с шоком трамалом???

Один высокопоставленый организм решил что Промедол не нужен, а остальные преп-ты выглядят не так клёво.

 

Опа, а Багненко и не знает)))))

Дык у нас есть специально обученный Чиновник-фан, который не может не информировать о творящемся произволе!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...двойной расход дефицитной импортной краски...

Ну, во-первых. Почему же - импортной? Ну, не нравится Но-шпа, возьмите дротаверин или, вообще - папаверин. Все краски - отечественные. Во-вторых, Вам, как финансисту, должно быть понятно, что двумя банками отечественной краски можно покрасить бОльшую площадь. В-третьих, тут как раз и срабатывает знаменитый закон перехода количества в новое качество. Эффект будет не складываться, а умножаться (получим приятный фиолэтовый оттенок). Для надёжности можно всё залакировать анальгином (ещё пара банок отечественного лака). Для типичной почечной колики этого может вполне себе хватить. Ну, а ежели посыпется штукатурка из-под краски, так тут без капремонта не обойтись. Хотя... эксперт СМК - это никакой не финансист. В его задачи входит следить, чтобы стенки красились по феншую. Говорит - фиолэтовый - не в моде, значит крась в синий... Бедно, бледно, но по феншую.

 

Один высокопоставленый организм решил что Промедол не нужен, а остальные преп-ты выглядят не так клёво.

Ну, не знаю. По-мне, так фентанил рулит! Я вообще люблю всякое там... на "Ф" *105

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в новом году, придут 8 страховых компаний..
В новом - придут, в следующем - уйдут...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...что, в Питере ОКСы анальгином обезболивают? А травмы с шоком трамалом???
Жека *120 А Багненко у нас уже в эксперты затесался? Или где-то сказано, что алгоритмы я не должна соотносить с интенсивностью болевого синдрома? Или в Москве алгоритмы применяются бездумно? Потому как начальник велел? Ну, это же неправда, Женечка :))) Или мы уже проводим исключительно монотерапию метамизолом при купировании ОКС? Нет же? Применили вкупе с прочим метамизол, болевой купировали и везём :))) Не купировали, пишем, что не эффективно и применяем фентанил... По возрастающей... У нас ОКС получает индивидуальное направление... Поступает, минуя приёмный покой... Прямо на койку... В кардиохирургию :))) Жень, всё отработано до мелочей...

Главное, у нас все пациенты получают карт-бланш быть доставленными в стационар... С ОКС ли, с острым животом ли... А вот стационар будет разбираться, мезентерий ли там иль просто кишка возмущаяется... ОКС ли там иль корешковый впервые сыграл победный туш :)))

А что касается Багненки, так его фанфары звучат всё приглушённее: бають, что все больницы, где поспешили реформировать ПО в достославные ПДО, сворачивают это действо :))) Не выигрышно это дело оказалось - ПДО... *128

 

А ещё бають, что военспецы, рекрутированные Багненкой на должности Главных врачей больниц-тысячников, абсолютно неспособны оказались руководить гражданскими лiкарнями... Да ещё, поговаривают, финансы при них как-то подозрительно тают со счетов больниц :))) Такшта между нами не нужно упоминать этого товарисча всуе :))) Не любим его мы *128

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жека *120 А Багненко у нас уже в эксперты затесался

Блин, Елена, честно скажу - все не осилил))) Что касается купирования ангинозного приступа при ОКС, то морфин - это препарат выбора, фентанил - тоже с оглядкой на ПЖ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...С его точки зрения нормального человека...

Где ж на Скорой нормальные и высокомудрые работают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где ж на Скорой нормальные и высокомудрые работают?

Обижаете, коллега!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Больше скажу, можно и...

 

Какое то странное примечание в документе:

 

"...Лекарственные препараты для медицинского применения, зарегистрированные на территории Российской Федерации, назначаются в соответствии с инструкцией по применению лекарственного препарата для медицинского применения и фармакотерапевтической группой по анатомо-терапевтическо-химической классификации, рекомендованной Всемирной организацией здравоохранения, а также с учетом способа введения и применения лекарственного препарата...."

 

ИМХО. Метамизол может входить при комбинированном обезболивании, да и то с оговорками. Видимо так это и имелось ввиду. Но никак уж не монотерапией/пошаговой комбинацией нитрат + аналгин. Это реальные грабли - не наступайте на них...

 

 

Применили вкупе с прочим метамизол, болевой купировали и везём :))) Не купировали, пишем, что не эффективно и применяем фентанил...По возрастающей...

Да нет же. Читайте внимательно этот странно оформленный документ - никакой нарастающей, (типа - сперва анальгин, потом, если нет эффекта, то НЛА) там непредусмотрено! Посмотрите частоту применения НЛC по этому же стандарту - онo 90% при ОКС БПST, а при ОКС СПST вовсе 100%. Применение же метамизола - 50%. Чисто математически даже понятно, что никакой нарастающей тут нет. Ибо метамизол можно дать в догонку, к НA, но никак уж на оборот. ИМХО.

 

... Но, опять же, трамал, НЛС и анальгин - препараты разных групп, сочетание которых может быть рациональным.

 

Рациональный подход по лечению ангинозных болей - нитрат+НЛС+ЧКВ/ТЛТ.

Включение трамадола в схему обезболивания при ОКС - вопрос спорный, и ситуации, где такое необходимо, далеко не стандартные. Но в принципе право на жизнь может быть и имеют. Если есть специфическая необходимость. По мне так схема - нитрат+аспирин+НЛС+блокатор уже достаточно "мультимодальна" сама по себе, если лечим именно ангинозную боль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какое то странное примечание в документе:

Вы остальные наши Стандарты не читали:) Там еще смешнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Включение трамадола в схему обезболивания при ОКС ...

Я не имел ввиду ОКС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Я не имел ввиду ОКС.

прошу прощения, я пропустил что в дискуссии разговор не только об ОКС, но и про травму.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...