Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Рекомендуемые сообщения

Причём , до недавнего времени этот препарат считался чуть ли не панацеей от ГБ . Потом в дурной башке изобретателей реформ что-то щёлкнуло не в ту сторону и ... вуаля !
ну. по нифедипину было что может вызвать резкое снижение АД...и в самом деле. пару раз видел такое ...ну а раз"может" . то на всякий случай лучше запретить, вдруг чЁ *76
с согласия больного, которое он оформляет в карте в произвольной форме "Хачу Эуфелин"
а "хачу марфин" писать не надо ? *105

Блин . законы Паркинсона в действии - "вказивки" будут множиться и множиться до полной парализации работы *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запрещщено вводить Но-шпу с Платифиллином одному больном, ибо типа оба спазмолитика. Всё это по требованию страховых компаний.

Спросите руководство, что Вам делать на травме с болями и шоком, если Трамал не помог. И на ОКСах, если анальгин не обезболил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спросите руководство, что Вам делать на травме с болями и шоком, если... И ...если...

Ой! А что? Но-шпу с платифиллином? Жуть какая. Вот это уже действительно - маразм.

Ааааа! Прошу пардону. Сильно буквально понял пост. Но, опять же, трамал, НЛС и анальгин - препараты разных групп, сочетание которых может быть рациональным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спросите руководство, что Вам делать на травме с болями и шоком, если Трамал не помог. И на ОКСах, если анальгин не обезболил.

а что, в Питере ОКСы анальгином обезболивают? А травмы с шоком трамалом??? Опа, а Багненко и не знает))))) Кабздец просто....

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.....И комбинация "но-шпа+платифиллин" - никакой не криминал. Доказательств её неэффективности не видел. Наоборот. Применение двух препаратов из разных групп (миотропный спазмолитик и М-холиноблокатор) всегда считалось рациональным. Есть даже фиксированные комбинации в виде того же Спазмалгона.

Всё так, всё так. Но посмотрите на это глазами финансиста - он то должен вам оплачивать 2 препарата. С его точки зрения нормального человека это всё равно что покрасить стену синим, а следом покрасить красным - двойной расход дефицитной импортной краски. Ну да ладно - тут мы ему допустим доказали и он понял - хотя бы на примере той же стены - пусть двойной слой краски будет держаться вдвое дольше. Но, а если ваша высокомудрая терапия не прокатила и вы затем везёте клиента в больничку и финансист ещё и тамошнее лечение оплачивает. Тут уж извините я могу оказаться и на стороне финансиста, т.е. простого здравого смысла - вы уж если методами высокомудрой терапии, непонятными простым смертным владеете, то гоните результат - нах.... мне как финансисту не нужны ваши выеб.........ны. *38

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в Питере ОКСы анальгином обезболивают?

Больше скажу, можно и по всей РФ:)

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 24 декабря 2012 г. N 1387н

 

Но, опять же, трамал, НЛС и анальгин - препараты разных групп

Так анальгетики жи все!

 

А травмы с шоком трамалом???

Один высокопоставленый организм решил что Промедол не нужен, а остальные преп-ты выглядят не так клёво.

 

Опа, а Багненко и не знает)))))

Дык у нас есть специально обученный Чиновник-фан, который не может не информировать о творящемся произволе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...двойной расход дефицитной импортной краски...

Ну, во-первых. Почему же - импортной? Ну, не нравится Но-шпа, возьмите дротаверин или, вообще - папаверин. Все краски - отечественные. Во-вторых, Вам, как финансисту, должно быть понятно, что двумя банками отечественной краски можно покрасить бОльшую площадь. В-третьих, тут как раз и срабатывает знаменитый закон перехода количества в новое качество. Эффект будет не складываться, а умножаться (получим приятный фиолэтовый оттенок). Для надёжности можно всё залакировать анальгином (ещё пара банок отечественного лака). Для типичной почечной колики этого может вполне себе хватить. Ну, а ежели посыпется штукатурка из-под краски, так тут без капремонта не обойтись. Хотя... эксперт СМК - это никакой не финансист. В его задачи входит следить, чтобы стенки красились по феншую. Говорит - фиолэтовый - не в моде, значит крась в синий... Бедно, бледно, но по феншую.

 

Один высокопоставленый организм решил что Промедол не нужен, а остальные преп-ты выглядят не так клёво.

Ну, не знаю. По-мне, так фентанил рулит! Я вообще люблю всякое там... на "Ф" *105

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в новом году, придут 8 страховых компаний..
В новом - придут, в следующем - уйдут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...что, в Питере ОКСы анальгином обезболивают? А травмы с шоком трамалом???
Жека *120 А Багненко у нас уже в эксперты затесался? Или где-то сказано, что алгоритмы я не должна соотносить с интенсивностью болевого синдрома? Или в Москве алгоритмы применяются бездумно? Потому как начальник велел? Ну, это же неправда, Женечка :))) Или мы уже проводим исключительно монотерапию метамизолом при купировании ОКС? Нет же? Применили вкупе с прочим метамизол, болевой купировали и везём :))) Не купировали, пишем, что не эффективно и применяем фентанил... По возрастающей... У нас ОКС получает индивидуальное направление... Поступает, минуя приёмный покой... Прямо на койку... В кардиохирургию :))) Жень, всё отработано до мелочей...

Главное, у нас все пациенты получают карт-бланш быть доставленными в стационар... С ОКС ли, с острым животом ли... А вот стационар будет разбираться, мезентерий ли там иль просто кишка возмущаяется... ОКС ли там иль корешковый впервые сыграл победный туш :)))

А что касается Багненки, так его фанфары звучат всё приглушённее: бають, что все больницы, где поспешили реформировать ПО в достославные ПДО, сворачивают это действо :))) Не выигрышно это дело оказалось - ПДО... *128

 

А ещё бають, что военспецы, рекрутированные Багненкой на должности Главных врачей больниц-тысячников, абсолютно неспособны оказались руководить гражданскими лiкарнями... Да ещё, поговаривают, финансы при них как-то подозрительно тают со счетов больниц :))) Такшта между нами не нужно упоминать этого товарисча всуе :))) Не любим его мы *128

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жека *120 А Багненко у нас уже в эксперты затесался

Блин, Елена, честно скажу - все не осилил))) Что касается купирования ангинозного приступа при ОКС, то морфин - это препарат выбора, фентанил - тоже с оглядкой на ПЖ.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...С его точки зрения нормального человека...

Где ж на Скорой нормальные и высокомудрые работают?

  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где ж на Скорой нормальные и высокомудрые работают?

Обижаете, коллега!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Больше скажу, можно и...

 

Какое то странное примечание в документе:

 

"...Лекарственные препараты для медицинского применения, зарегистрированные на территории Российской Федерации, назначаются в соответствии с инструкцией по применению лекарственного препарата для медицинского применения и фармакотерапевтической группой по анатомо-терапевтическо-химической классификации, рекомендованной Всемирной организацией здравоохранения, а также с учетом способа введения и применения лекарственного препарата...."

 

ИМХО. Метамизол может входить при комбинированном обезболивании, да и то с оговорками. Видимо так это и имелось ввиду. Но никак уж не монотерапией/пошаговой комбинацией нитрат + аналгин. Это реальные грабли - не наступайте на них...

 

 

Применили вкупе с прочим метамизол, болевой купировали и везём :))) Не купировали, пишем, что не эффективно и применяем фентанил...По возрастающей...

Да нет же. Читайте внимательно этот странно оформленный документ - никакой нарастающей, (типа - сперва анальгин, потом, если нет эффекта, то НЛА) там непредусмотрено! Посмотрите частоту применения НЛC по этому же стандарту - онo 90% при ОКС БПST, а при ОКС СПST вовсе 100%. Применение же метамизола - 50%. Чисто математически даже понятно, что никакой нарастающей тут нет. Ибо метамизол можно дать в догонку, к НA, но никак уж на оборот. ИМХО.

 

... Но, опять же, трамал, НЛС и анальгин - препараты разных групп, сочетание которых может быть рациональным.

 

Рациональный подход по лечению ангинозных болей - нитрат+НЛС+ЧКВ/ТЛТ.

Включение трамадола в схему обезболивания при ОКС - вопрос спорный, и ситуации, где такое необходимо, далеко не стандартные. Но в принципе право на жизнь может быть и имеют. Если есть специфическая необходимость. По мне так схема - нитрат+аспирин+НЛС+блокатор уже достаточно "мультимодальна" сама по себе, если лечим именно ангинозную боль.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какое то странное примечание в документе:

Вы остальные наши Стандарты не читали:) Там еще смешнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы остальные наши Стандарты не читали :)...

*105 Читал некоторые...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Включение трамадола в схему обезболивания при ОКС ...

Я не имел ввиду ОКС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Я не имел ввиду ОКС.

прошу прощения, я пропустил что в дискуссии разговор не только об ОКС, но и про травму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще то не на стандард нужно ориентироваться а на состояние микроциркуляции, если по уму та.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Словечко в "маразм". НЕдовольное статистикой начальство заставляет писать объяснительные по поводу нахождения на вызове более 30 минут(это значит, за 31-ваяем), за нахождение на вызове с передачей ЭКП не более 35 минут(36-ваяем), при отказе больного от медэвакуации помимо звонка ответственному врачу-ваяем объяснительные. Это-новенькое среди прочих. Учитывая бредовое время доездов, указанных в компьютере, на вызове приходиться находиться минут 20 со всей диагностикой и терапией в монорыло.Либо снова и снова объясняйся поутру на ковре, почему ты, осел, не сумел погнать своего водителя сквозь метель и гололед с предельной скоростью. *81

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
НЕдовольное статистикой начальство заставляет писать объяснительные по поводу нахождения на вызове более 30 минут

Дык это давнишнее москвачное ноухау, времён когда там укомплектованность была 146%.

Что мешает заготовить бланк объяснительной, куда вписывать только данные вызова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
начальство заставляет писать объяснительные
Блин, если до нас докатится(учитывая один регион) - уволюсь на хрен! Одиночество закол######, теперь и объяснительные - почему в 2 руки работаешь медленнее чем в 4. Идиоты! Слов нет! С себя обеспечение бригад полным составом потребовать не могут! Тьфу! Кардиографов нет. На себя вызываем. Про передатчики забыли уже. Бригады сокращают, в Троицк гр###### по 2 бригады ежесуточно уходит. Пашем вообще без заезда. Но требуют, требуют, требуют...СУКИ!!!!!! *92

 

З.Ы. Не. Нельзя после суток это читать. *86

 

Что мешает заготовить бланк объяснительной, куда вписывать только данные вызова?

А толку, если -
снова и снова объясняйся поутру на ковре

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Великой стране , в столице этой великой , работая один впервые в жизни увидел крупноволновую фибрилляцию . нихрена нет .ну вы поняли - мужик 53 года ,за пару дней до нового года .когда звонил родственникам , в такой прикол вообще не поверили . папа же на работе , подарки , планы - а вы тут шутите. Чуть проще начал я относится к нашей скорой помощи ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А толку, если -

Подозреваю, что начальство ну не совсем напрочь отбитое. Его начальство (через 1 стул от Вас наверх) видимо получило из райздрава пространно-абассачное письмо, где про СМП были слова "смерть" и "доезд", на фоне кучи воды и соплей по столу за интенсификацию усилий направленных на улучшение и блаблабла, крч по мотивам педерачи с блондинкоминистрой Голодец. Статочка у нее просела, вот и вычислять решила-кто ракует? А далее по нисходящей паника и желание не обгадиться на таком важнейшем задании.

До Вас это докатилось вот в такой форме, как строго испросит начальник Вашего начальника, что про доезд-Ваш начальник стопочку объяснительных выхватит и срамные места попробует прикрыть. Он вона как старался!

 

Если станет легче, аналогичное пространное письмо родил и ФФОМС к ТФОМСам ,а они уж и до СМО. Так что Родина про доезды знает всё, и блондинкоминистре в ёйном мозгу может фига и сложится, про корреляцию удлиннившегося доезда (ввиду оптимизации) и падежа населения (ну вот на ровном месте прямо!)

Про "на ковёр"-думаю скоро задор иссякнет. Ну, или они у Вас совсем отбитые и с вертикалью власти головного мозга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вызове более 30 минут(это значит, за 31-ваяем),
А нет ли скана приказа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Про "на ковёр"-думаю скоро задор иссякнет.
Не иссякнет, поскольку они у нас
совсем отбитые и с вертикалью власти головного мозга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×