Прекардиальный удар

[KDE]

На моей памяти, прервать ФЖ с помощью ПУ не удавалось ни разу. А вот при асистолии вызвать гемодинамически эффективное сокращение или завести синус- многократно. Особенно эффективны серии коротких, но сильных ударов при асистолии, развившейся на фоне ППБ, т.е. при МЭС. На мониторе хорошо видно, как каждый удар вызывает желудочковый комплекс, а на их серию больной открывает глаза и восстанавливает сознание. Но если ритм не навязался, то снова продолжается МЭС. Часто это бывало во время установки ВЭКС. С помощью сильных ПУ удавалось восстанавливать ритм при рефлекторной асистолии во время интубации и после введения обзидана. Нестойкий короткий эффект много раз наблюдал у больных с наружными разрывами миокарда.

угу, точно такое же наблюдение

[MYG]

Уважаемый Тараван!

Я не могу найти указанную Вами тему. Может быть уточните ссылку?

[Алекс-53]

Интересно, да. Точно в асистолии? Не при появлении меленькой ФЖ?

Нет, точно. Апосля 3-х-4-х часов АИКа и кардиоплегии даже самой меленькой ФЖ быть не должно. А плёночки попрошу у ребят, жалко сам не дагодался.

 

Чёрт, какая то ерунда получилась с копированием Вашей фразы, простите масса чУмNick.

Изменено 7 Апреля, 2011 в 03:30 пользователем чУмNick
Черт изгнан, ерунда поправлена, пленки ждем.

[чУмNick]

Уважаемый Тараван!

Я не могу найти указанную Вами тему. Может быть уточните ссылку?

Нет уже другой темы про прекардиальный удар, одна осталась.

...благодаря <помощи Таравана> более поздняя тема с таким же названием из раздела "Кардиология" встроена в данную более раннюю тему (в виде постов №№ 29 - 84 от 2010 года)...

[УченикМСС]

ответьте именно МНЕ - использовать ПУ, если при мне человека начинает "уходить"? или начинать ЗМС? Раньше безусловно считал, что да. сейчас, прочитав форум, понимаю, что существует множество факторов - в том числе неоднозначность жизненных показателей. да и нет у меня ЭКГ, чтобы определить ФЖ

[sue79]

Особенно соединяющий соски у бабули 80-летней )))

А ещё если грудь как уши у спениэля!))))

[shira]

Ух- а показания к прекардиальному удару? Внезапная(кардиальная) смерть в присутствии- в других случаях-реанимацию начинать с удара глупо.Не помогает хоть сам упади на него

[Red Anna]

моим пациентам ПУ помог из 6-и,5-рым.

[SazMed]

Наткнулся вот на эпос..

Прекардиальный удар — удар спасения или кто и почему настаивает на обратном

[чУмNick]

Дежа вю!

Наткнулся вот на эпос..

Прекардиальный удар — удар спасения или кто и почему настаивает на обратном

...наткнулся на следующие ресурсы:

http://www.galo.ru/system/substantiation/precordial_thump/ ...

[Bembis]

Дежа вю!

 

 

 

 

Ну теперь только следует ждать правдивую статью от какого нить гинеколога по поводу реабилитации и психологии.

[SazMed]

Что интересно, оба именно наткнулись...

В моем случае это пытаются использовать для подготовки учебной программы для каких-то секретных авиаторов)

[чУмNick]

...В моем случае...

Особенно занятно, что грабли предмет "натыкательства" практически один и тот же...

[Deimos]

В практике было только 1 раз. Во время введения верапамила, на мониторе ЭКГ увидел фибрилляцию. Под рукой кроме кулака больше ничего не было. Ну и шарахнул. Хотя данный случай считаю казусным, так как мы работаем в одиночку на вызовах, эффективные реанимационные мероприятия провести невозможно.

[killt]

Вспомните анатомию и физиологию, зачем выполняется прекардиальный удар , что при нём происходит и какие анатомические структуры участвуют. И станет легче.

Прекардиальный удар наносится ребром сжатой в кулак ладони по грудине выше мечевидного отростка на 2–3 см.Потому что сердце находится не слева (как нам всегда кажется!), а за грудиной, в середине грудной клетки! Мечевидный отросток грудины находится в центре между реберными дугами, в месте их прикрепления к грудине. Если наложить на мечевидный отросток два женских пальца или три мужских, то выше пальцев будет точка приложения прекардиального удара. Предплечье наносящего удар должно быть расположено вдоль тела пострадавшего (локоть над животом). Удар наносится коротким резким движением, всего один раз. Цель удара – как можно сильнее сотрясти грудную клетку, что может заставить сократиться остановившееся сердце. После удара, не снимая пальцев с мечевидного отростка, свободной рукой проверить наличие пульса на сонной артерии. Если пульс появился, то пострадавшего следует повернуть на бок или на живот, если нет – приступить к непрямому массажу сердца.

[eps]

Прекардиальный удар ............

я верю в существование машины времени))) её изобрели наши предки , отправили идиотов в будущее и сломали за не надобностью... *127 *127

[SazMed]

На последнем заседании Европейского совета по реанимации, термин "Прекардиальный удар" решено переименовать в "Прекардиальный угар".

[росомаха]

Прекардиальный удар наносится ребром сжатой в кулак ладони по грудине выше мечевидного отростка на 2–3 см.Потому что сердце находится не слева (как нам всегда кажется!), а за грудиной, в середине грудной клетки!

век живи - век учись! а я всегда думал, что потому, что сжать сердце между позвоночником и грудиной технически проще, безопаснее и не так травматично, как между передней и задней ветвью одной и той же реберной дуги...

[Dr.asist.Raimonds]

Я даже не знаю, плакать мне от этой темы или смеяться... Не позорились бы что ли сами и сайт за компанию. Э? Еще бейсбольную биту с собой возите, так лупить эффективнее. Или провода для прикуривания машины. На худой конец, шаманский бубн, для плясок помогает точно, до всего остального не уверен.

 

Пы.Сы.

С месяцок назад возили пациента после срабатывания (как это на русском то), в общем, имплантированного кардиостимулятора. Устройство дало несколько хороших разрядов. На ЭКГ были инверсии интервала ST в V3-V6 и мультифокальные экстрасистолы (штук 10 в минуту). На повторены ЭКГ, считай реанимация то была, снятой через 20 мин., улучшение в V3 и незначительное улучшение в остальных. От кислорода поредели и экстрасистолы на половину. Зафиксировал и снижение SpO2 до 82-83, без каких либо жалоб правда, но что и был дан кислород + для уменьшения эпизодов экстрасистолы . Вот что нужно таким пациентам, а не скорую буз ДЭФа, или студента у кровати с большими кулаками, махающий ими всю ночь

[земский_врач]

но что и был дан кислород + для уменьшения эпизодов экстрасистолы . Вот что нужно таким пациентам,

А чего -амиодарона пожалели для больного ?

[Зарплата]

моим пациентам ПУ помог из 6-и,5-рым.

 

Кто-то по ходу живых лупит - притворяюЦЦа они!

[Dr.asist.Raimonds]

А чего -амиодарона пожалели для больного ?

Я привык скакать от малого к большому и фарм методы стараюсь не употреблять, если можно обойтись меньшим. Пациент считай сам себя реанимировал, мое дело было ему только немного помочь. Загрузил в машину, успокоил, поствил кислород маской на 7 l/min, подключид к монитору поставил Рингера тихоооонечко капать (интравенозный подход), и свез в больничку потихоньку . Терапия оказалась эффективной и большего не требовалось. Амиодарон по нашим стандартам давать можно при реанимации, для его введения на подобную аритмию должны быть четкие показатели, коих небыло + консультация врача с кардиореанимации.

 

Тараван - не грубите пожалуйста. Вы же Врач, а не а не слесарь какой.

[земский_врач]

Пациент считай сам себя реанимировал, мое дело было ему только немного помочь.

Разряды имплантированного дефибриллятора очень неприятны.

Почему вдруг сработал деф ? Потому ,что началась аритмия. По статистике 40 % всех срабатываний дефа вызваны наджелудочковыми аритмиями. Тем более ,что там были политопные экстрасистолы.

Следовательно ,при срабатывании дефа следовало ввести в/венно кордарон.

[БРИТый]

Следовательно ,при срабатывании дефа следовало ввести в/венно кордарон.

Система оказания помощи очень отлична, чем та, к которой привыкли Вы. Страховая медицина накладывает четкий отпечаток на работу. У них есть четкие показания для введения кордарона, которых в то время по их меркам не было. Тем более, это не врачебная посадка и брать на себя такую ответственность они не могут.

[Dr.asist.Raimonds]

Как говорили нераз, мы работаем в разных системах, с разными протоколами .То, что и как я сам знаю, но данному пациенту со стабильной гемодинамикой ничего не требовалось, он был под наблюдением. Было бы ухудшение ситуации действовали бы. Но ситуация не только не ухудшилась, но стала стабильнее и без применения фармакологии.