Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Посоветовался с профессурой, поскольку спор так далеко зашел. Они вовсе не против прекардиального удара, особенно при рефлекторной остановке сердца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чисто из интереса - а "кардиовектор" это кточто?

Пардоньте *120 , уже забываются слова. Редактор выдал ошибку, но я же знал, что так и должно быть *103

 

*90 Грубо, Андрей, грубо! *120

Я написал так нежно и корректно, как мог. Было бы грубо, парился бы *72

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пардоньте *120 , уже забываются слова. Редактор выдал ошибку, но я же знал, что так и должно быть *103 ...
Да не, я не про орфографию, просто смысла термина не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не, я не про орфографию, просто смысла термина не понял.

Встроенная функция кардиовертера(или я неверно излагаю, ХЗ). Именно из-за неспособности проводить кардиоверсию искусственным водителем ритма больной и транспортировался в кардиоцентр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я написал так нежно и корректно, как мог. Было бы грубо, парился бы *72

Для доказательств правоты своих взглядов, идиом и оборотов предостаточно, русскому языку в этом не откажешь.

Посыл в сторону влюбленных на площади - свидетельство отсутствия долее аргументов... *120

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посыл в сторону влюбленных на площади - свидетельство отсутствия долее аргументов... *120

Да, Елена, именно меня и можно уличить в переходе на личности или использования "для доказательств правоты своих взглядов, идиом и оборотов" при "отсутствии далее аргументов" *103

С наступающим *120

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Работайте правильно, это убережет Вас от ненужных ошибок и неприятного общения с людьми в погонах. А эффект придет сам по себе.

а как быть, если для правильного алгоритма нет препаратов, аппаратуры и их аналогов?

 

Чисто из интереса - а "кардиовектор" это кточто?

мнэээ... кардиоверсер? 135.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...мнэээ... кардиоверсер? 135.gif
Да разобрались уже - ИКД имелся в виду

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полдень, XXI век, блин!

"Больного лупили, лупили!" (с) А все без толку...

b6166b3ce888.jpg

Не по Шаолиню фэн-шую видать лупили! *21

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо было клизму поставить, тоже на ритм может повлиять. Гипотетически.

 

В Европах правда не употребляют сий метод тоже, но всегда же можно пойти своим путем! Тараван, какое мнение у Вас по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за доверие. Я уже приводил на форуме пример(может быть даже в этой теме - лень искать, можете если охота ловить на разнице показаний , это на странице № 3 - самому интересно, что я там писал про этот кейс 4 года назад ): была у меня марфаноподобная пациентка лет 18 на участке - с синдромом удлинённого Q-T, я её наблюдал три года пока она не уехала в одну из столиц на оперлечение - после стацлечения в БСМП на больничных держал, посыльной оформлял и т.д. , так вот - уже когда я работал и учился в БСМП мне про неё неоднократно рассказывали многие непосредственные участники действия, в т.ч. кафедралы - как фибрильнула она чуть не 48 раз подряд за сутки(точную цифру не помню, но много.....) и ритм восстанавливался от простого ПУ, так , что тупо посадили рядом санитара - студента и он все кулаки об неё отбил( ПО-МОЕМУ ДАЖЕ САНИТАРА ТОГО ПОКАЗЫВАЛИ). Вот и судите сами что лучше для миокарда - 48 ПУ или 48 дефибрилляций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну хорошо хоть 48 клизм не одобрили...

На самом деле - очень сильный ПКУ может, конечно, иметь эффект, но он не может иметь такую же эффективность как эл. разряд. Это во-первых. Во вторых - более эффективен, по сравнению с ПКУ в этом плане НМС. Намного он ПКУ эффективнее. Думаю мои слова подтвердят многие коллеги.

А байку про санитара я сам рассказывал, и мне рассказывали :)...

Склонен думать, что 48 подряд эффективных ПКУ - это только в карательной психиатрии возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я слышал байку, что с помощью ПКУ на зоне во сне убивают...)

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...

На самом деле - очень сильный ПКУ может, конечно, иметь эффект...

ИМХО от силы удара эффект не зависит, скорее от резкости и времени от начала фибрилляции - удар должен быть нанесён моментально, т.е. "пока больной падает".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо успеть добить в полете... *102

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО от силы удара эффект не зависит, скорее от резкости и времени от начала фибрилляции - удар должен быть нанесён моментально, т.е. "пока больной падает".

Если правильно понимаю, то резкий, не очень сильный удар - это быстрый и короткий удар. Как обяснить действие "короткого", (меньшее приложение инерции ограничит и приложенную энергию) удара на хаотизм в проводящей системе сердце, находящегося в середине ГК - мне не очень то понятно. Хотя возможно, что это можно как то обяснить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был в России такой В.Г. Бубнов с методикой прекардиального удара при оказании первой помощи, но в приказе 477н нет никакого удара, как и в порядке и стандартах по скорой м. помощи. Все методические рекомендации Бубнова Минздравом были отозваны в 2012 году.

Удары это чудо из додефибрилляторной эпохи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот он какой - северный олень. Злопыхатели говорили, что у него нет медицинского образования. Хотя с другой стороны великий человек: полковник военно-медицинской службы, почти 20 лет стажа на скорой, звание доктора мед. наук, минуя стадию кандидата (Российским ВАКом диплом ДМНа не выдавался). Опять же Злопыхатели, которые видели диплом, утверждают, что он выдан межгалактической академией энергоинформационных наук.

У-у-у, проклятые завистники!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да у него там всё ровно и без особых загибов - по крайней мере на сверхценную идею не тянет. Я коротко просмотрел его писание - ничего из ряда вон выходящего, вполне перекликается с моим опытом. И вообще проблемы не вижу - трудно ударить женщину ?

Ну хорошо хоть 48 клизм не одобрили...

А байку про санитара я сам рассказывал, и мне рассказывали :)...

Склонен думать, что 48 подряд эффективных ПКУ - это только в карательной психиатрии возможно.

Вы ещё как ваш дружбан Раймо "кровавого" Путина пните походя, если уж в подобном ключе высказываетесь - он бы не утерпел. По вашему 48 дефибрилляций для миокарда хорошо ? И потом, я вам рассказываю не байку, а реальный случай потому, что больную не только видел, но и наблюдал и лечил около трёх лет. А то, что подобные байки есть в любой крупной кардиологической клинике совершенно не удивительно - я про такие случаи и в книжках читал и преподаватели в институте рассказывали ибо синдром Q-T границ не знает, да и не редкость вообще. Вы вроде бы позиционировали себя как кардиолог, но даже не понимаете самоочевидность того, что для ПУ нужны доли секунды, а для ЭИТ нужно время для набора дефибриллятором заряда - а это секунды которые решают всё. Мой Primedic Defi-B вместо положенных 7 секунд может и минуту заряд набирать под настроение - мне что чечётку в это время танцевать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот это уже ближе к делу, но все равно, и с высоты полметра тоже можно по-разному ударить, согласитесь?

Видел учебники для реаниматологов, где указано бить с высоты 10-12 см. С этой высоты неправильно?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видел учебники для реаниматологов, где указано бить с высоты 10-12 см.

 

Так Вы лечить больных собираетесь, или играть в реанимацию по жизни будете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да бейте с какой угодно высоты - все равно эффективность ПУ весьма низкая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видел учебники для реаниматологов, где указано бить с высоты 10-12 см. С этой высоты неправильно?

То есть пока больной друшляет вы с линейкой возле него гарцевать будете ? Тогда канешно " нееффективно". *127 *127

 

Да бейте с какой угодно высоты - все равно эффективность ПУ весьма низкая.

В сравнении с чем ? Если подсчитать сколько у нас скорая "стреляет" кого надо и кого не надо , в т.ч. и на добивание, то может быть, что эффективность ПУ и весьма высокая.

 

.......бить с высоты 10-12 см.

Не нужно стараться проломить грудную клетку, удар должен быть вполне себе умеренный по силе. Мастерство Ван Дамма здесь совсем не нужно.

 

Так Вы лечить больных собираетесь, или играть в реанимацию по жизни будете?

Нужно конечно понимать, что в принципе такая реанимация это дело не очень серьёзное и скорее это не реанимация, а терапия отчаяния - нафиг серьёзно относиться к несерьёзным делам. По приколу и наудачу. Только очень, очень быстро. В какой то мере это действительно игра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В сравнении с ЭИТ, разумеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×