Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Короновирус не пройдет!


Рекомендуемые сообщения

Ну вы сравнили контагенозность оспы и гриппа, даже ковид 19. Никакое КГБ с его возможностями ни разу не остановило ни одной эпидемии гриппа. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 395
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Замечательно! А какова контагиозность ковид-19? Высокая? А контагиозность гриппа? И кстати в чем ее, контагиозность, объективно измерить, если уж на то пошло? Вы просто поймите простую вещь, в настоящее время в этой стране невозможно решать вопросы эпидемиологической защиты населения от слова "совсем", да и любой другой защиты тоже. Вот увидите, на фоне "закрытия"  Турции всегда найдутся те кто туда поедет, будет пересекаться в транзитных точках с приезжими оттуда и потом благополучно развозить "турецкий привет" по России. Кто-то "более ровный" будет совсем не соблюдать самоизоляции после прибытия в РФ, мигранты совсем отдельная песня, но зайдя в общественный транспорт они с успехом раздадут "вирусный багаж " коренному населению, и т.д. И мер ограничить этот процесс в настоящее время не существует.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, vedmed сказал:

Замечательно! А какова контагиозность ковид-19? Высокая? А контагиозность гриппа? И кстати в чем ее, контагиозность, объективно измерить, если уж на то пошло? Вы просто поймите простую вещь, в настоящее время в этой стране невозможно решать вопросы эпидемиологической защиты населения от слова "совсем", да и любой другой защиты тоже. Вот увидите, на фоне "закрытия"  Турции всегда найдутся те кто туда поедет, будет пересекаться в транзитных точках с приезжими оттуда и потом благополучно развозить "турецкий привет" по России. Кто-то "более ровный" будет совсем не соблюдать самоизоляции после прибытия в РФ, мигранты совсем отдельная песня, но зайдя в общественный транспорт они с успехом раздадут "вирусный багаж " коренному населению, и т.д. И мер ограничить этот процесс в настоящее время не существует.

 

Именно, даже если 100 раз доставать старые советские планы с пыльной полки. Вот и крутятся как могут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да какая разница, закрыты будут границы или открыты. Вы знаете случаи многочисленных мутаций оспы? А ковид 19 сколько видов уже? Вы можете отличить обычное ОРВИ от ковид 19 на глаз. Без лаборатории. А какой лабораторный процент попадания ? 

Продолжим? Бессимптомники, например. Кто их обследует, те же лаборатории? 

Я просто веду к тому, что не всесильное КГБ, никакая другая контора не в состоянии остановить любой грипп сразу и насовсем. И КОВИД в том числе. И любые, даже теоретически выполнимые методы бессильны. 

Вакцинация тока. До следующего ковида. Каким он там будет в цифрах: 23,24 или 28...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Терра сказал:

Да какая разница, закрыты будут границы или открыты. Вы знаете случаи многочисленных мутаций оспы? А ковид 19 сколько видов уже? Вы можете отличить обычное ОРВИ от ковид 19 на глаз. Без лаборатории. А какой лабораторный процент попадания ? 

Продолжим? Бессимптомники, например. Кто их обследует, те же лаборатории? 

Я просто веду к тому, что не всесильное КГБ, никакая другая контора не в состоянии остановить любой грипп сразу и насовсем. И КОВИД в том числе. И любые, даже теоретически выполнимые методы бессильны. 

Вакцинация тока. До следующего ковида. Каким он там будет в цифрах: 23,24 или 28...

Начали во здравие...Я то ждал что Вы мне про индекс контагиозности, а я Вас попрошу его подсчитать, а Вы про границы...Ну про границы так про границы, с учетом так сказать инкубационного периода... Сейчас уже во первых поздно закрывать, влетело ужо, а во вторых как я уже писал в обществе капиталистическо-олигархическом всегда есть те кто ровнее... И обязательно привезут, да собственно и привозят. Да и бизнес, прибыль, то, сё, пятое-десятое, права человека, зашита прав пациента и т.д...

Без лаборатории ... Хе, вопрос конечно интересный, НО на то и эпидмероприятия, чтоб клювом не щелкать. Вы, допустим, приехали на вызов, у пациента кашель, гипертермия,  пульсоксиметр  сатурацию ниже плинтуса показывает, анамнез соответствующий, чего еще надо? А надо помнить что каждому анализу свой срок... Тащите тушку в соответствующий стационар, там лаборатория, а когда антитела найдут или ПЦР успеют сделать там и разрешится... А вот контактных но еще в ваши лапки не попавших поликлиника должна была бы в обязательном порядке обследовать... И статистика тогда была бы весьма печальна, никаких понимашь парадов-выборов... Да и законы изменить можно было бы успеть... Но нет, "те кто ровнее" не стали... Им же не в России отдыхать надо, а про транзитные точки я уже кажется писал?  А в идеале, затемпературил поц, позвонил в поликлинику, его дома обиходили, анализы взяли, если чо передали в ваши чуткие лапоньки...

"Безсимптомники"... Тема конечно интересная, вот только в нормальном процессе подавления эпидемий малопродуктивная, потому что в идеале большинство сидит по хаткам, перемещения по населенному пункту запрещены, эпидбригады прочесывают район за районом, отрабатывая мазки/забор крови на антитела, выявленных "черные воронки" белого цвета с фирменной надписью 03 вывозят в стационары...Тихо, спокойно без шума, пыли и воплей про права человека... 

А КГБ грипп не останавливало по двум причинам, первая-не было команды, вторая, эпидемии гриппа шли на пользу народному хозяйству СССР. Парадоксально? Тем не менее, вакцины готовились ( следовательно НИИ были загружены работой), фармпредприятия давали план, научная мысль кипела ключом, конференции, симпозиумы, агитпросвет( а это типографии, художники, наборщики и т.д) при деле, план выполняют,  поликлиники соревнуются в выдаче листков нетрудоспособности, деньги крутятся, попутно население, загнанное в поликлиническое стойло, проходило обследования, закупались флюорографы-рентгенаппараты, а это уже между прочим другая промышленность,   студентов привлекали( а где бы они еще получали реальный опыт?) , опять же по результатам болезни путевки, курсовки, диетпитание, а следовательно и эти при деле... А те кто на заводах работал за себя и заболевшего парня, перевыполнял план, получал повышенную зарплату, двигался в очереди на квартиру и т.д...Так что кому-кому а СССР грипп был полезен... Если реально обдумаете, поймете.

Вакцинация... Так вакцина уже есть и не одна, вот только народ желанием прививаться не горит, права жеж человека и пациента... "И когда нибудь протрясая старый хлам в шкафу мы обнаружим смятую маску в кармане куртки и с грустью улыбнемся через стекло скафандра"...(С) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, vedmed сказал:

Начали во здравие...Я то ждал что Вы мне про индекс контагиозности, а я Вас попрошу его подсчитать, а Вы про границы...Ну про границы так про границы, с учетом так сказать инкубационного периода... Сейчас уже во первых поздно закрывать, влетело ужо, а во вторых как я уже писал в обществе капиталистическо-олигархическом всегда есть те кто ровнее... И обязательно привезут, да собственно и привозят. Да и бизнес, прибыль, то, сё, пятое-десятое, права человека, зашита прав пациента и т.д...

Без лаборатории ... Хе, вопрос конечно интересный, НО на то и эпидмероприятия, чтоб клювом не щелкать. Вы, допустим, приехали на вызов, у пациента кашель, гипертермия,  пульсоксиметр  сатурацию ниже плинтуса показывает, анамнез соответствующий, чего еще надо? А надо помнить что каждому анализу свой срок... Тащите тушку в соответствующий стационар, там лаборатория, а когда антитела найдут или ПЦР успеют сделать там и разрешится... А вот контактных но еще в ваши лапки не попавших поликлиника должна была бы в обязательном порядке обследовать... И статистика тогда была бы весьма печальна, никаких понимашь парадов-выборов... Да и законы изменить можно было бы успеть... Но нет, "те кто ровнее" не стали... Им же не в России отдыхать надо, а про транзитные точки я уже кажется писал?  А в идеале, затемпературил поц, позвонил в поликлинику, его дома обиходили, анализы взяли, если чо передали в ваши чуткие лапоньки...

"Безсимптомники"... Тема конечно интересная, вот только в нормальном процессе подавления эпидемий малопродуктивная, потому что в идеале большинство сидит по хаткам, перемещения по населенному пункту запрещены, эпидбригады прочесывают район за районом, отрабатывая мазки/забор крови на антитела, выявленных "черные воронки" белого цвета с фирменной надписью 03 вывозят в стационары...Тихо, спокойно без шума, пыли и воплей про права человека... 

А КГБ грипп не останавливало по двум причинам, первая-не было команды, вторая, эпидемии гриппа шли на пользу народному хозяйству СССР. Парадоксально? Тем не менее, вакцины готовились ( следовательно НИИ были загружены работой), фармпредприятия давали план, научная мысль кипела ключом, конференции, симпозиумы, агитпросвет( а это типографии, художники, наборщики и т.д) при деле, план выполняют,  поликлиники соревнуются в выдаче листков нетрудоспособности, деньги крутятся, попутно население, загнанное в поликлиническое стойло, проходило обследования, закупались флюорографы-рентгенаппараты, а это уже между прочим другая промышленность,   студентов привлекали( а где бы они еще получали реальный опыт?) , опять же по результатам болезни путевки, курсовки, диетпитание, а следовательно и эти при деле... А те кто на заводах работал за себя и заболевшего парня, перевыполнял план, получал повышенную зарплату, двигался в очереди на квартиру и т.д...Так что кому-кому а СССР грипп был полезен... Если реально обдумаете, поймете.

Вакцинация... Так вакцина уже есть и не одна, вот только народ желанием прививаться не горит, права жеж человека и пациента... "И когда нибудь протрясая старый хлам в шкафу мы обнаружим смятую маску в кармане куртки и с грустью улыбнемся через стекло скафандра"...(С) 

Извините, но ни чего что такое количество вакцин в России(в отличии от той же германии) говорит не о реальной заботе правительства сколько о так называемой гонке, попытке пропиариться на вакцинах? Ведь кто мешает за все время затраченное на изготовление нескольких вакцин создать одну, однако, более качественную? А может быть первая вакцина имеет недостатки, и вторая, и третья почему и делают в стране вакцины как под штамповку с исправлением того или иного дефекта. Гарантий нет ни каких. Что касается эфективности мер, то вы,  хотя бы читали статистику по смертности на начало пандемии и по настоящее время? Без мозгов можно что угодно насоздавать и напринимать, однако вариант что это хоть как то и кому то поможет составит лишь(как любит говорить Соловьев) 2 процента...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, vasek123 сказал:

Ведь кто мешает за все время затраченное на изготовление нескольких вакцин создать одну, однако, более качественную?

Подозреваю что это нежелание класть все яйца в одну корзину. Обосраться с единственным вариантом-это будет большее фиаско чем понемножку но с многими, так типа не так громко и звонко :) 

Меня другое печалит. Практически все вакцины показывают очень неплохой процент побочных в виде коагулопатий и всяких ОИМ-ОНМК-ТЭЛА. Справедливости ради, при ковиде без прививок всё так-же, но прививка-это плановое мероприятие, к которому можно и нужно готовиться. Если такая проблема есть-её надо не отрицать, изучать, считать и профилактировать по возможности. Со спутником на эту тему обосрамс тотальный,  любые осложнения и побочные отрицаются, статистика того что отрицается-не ведется, профилактические меры не предпринимаются. А надо было бы. Констатаций с характерно синими верхними половинами стало заметно больше чем год назад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, MicDoc сказал:

Подозреваю что это нежелание класть все яйца в одну корзину. Обосраться с единственным вариантом-это будет большее фиаско чем понемножку но с многими, так типа не так громко и звонко :) 

Это не нежелание класть яйца в одну корзину а лишь доказательство того что это лишь наживательство на других смертных ни чего общего не имеющее хоть с какой либо помощью населению. В России бизнес не применим, особенно если учитывать разворовывание бюджета на всех уровнях правления, экономия на продукции(вы разве не разу не ели колбасу или тушенку при СССР и РФ?) в следствии высочайших налогов и прочем... Где гарантии что у нас в стране экономящей на всем в результате чего и дома новые сыпятся, и колбаса из бумаги, и дороги в ямах, и пенсионеры из помоек питаются не будет экономии на здоровье простых граждан при изготовлении вакцины? Тоже самое можно сказать и про масочно- перчаточный режим с карантинными мерами- какого либо положительного результата нет, но, зато мы наблюдаем резко отрицательный эффект- шрафы, суды и прочее, особенно если учитывать что поддержки населения по сравнению с другими странами ни какой нет и вряд ли будет пока у власти крысы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, MicDoc сказал:

Подозреваю что это нежелание класть все яйца в одну корзину. Обосраться с единственным вариантом-это будет большее фиаско чем понемножку но с многими, так типа не так громко и звонко :) 

Меня другое печалит. Практически все вакцины показывают очень неплохой процент побочных в виде коагулопатий и всяких ОИМ-ОНМК-ТЭЛА. Справедливости ради, при ковиде без прививок всё так-же, но прививка-это плановое мероприятие, к которому можно и нужно готовиться. Если такая проблема есть-её надо не отрицать, изучать, считать и профилактировать по возможности. Со спутником на эту тему обосрамс тотальный,  любые осложнения и побочные отрицаются, статистика того что отрицается-не ведется, профилактические меры не предпринимаются. А надо было бы. Констатаций с характерно синими верхними половинами стало заметно больше чем год назад.

Ну да. Квинслендский университет в Австралии как раз со своим единственным вариантом сел в лужу, плюс ещё некоторым добровольцам карму подпортил ложноположительными результатами некоторых тестов на ВИЧ.

А что касается нужно готовиться - как? Мне кажется, вопрос как раз изучают, причём по всему миру. Но чёткой профилактики пока так ни у кого и нет - может, патогенез ещё не ясен до конца, и непонятно, чем, когда и для чего делать профилактику. Не удивлюсь, если вдруг выяснится, что эти проблемы вызывает именно S-белок - хоть вирусный, хоть вакцинный. Но не спец, не могу утверждать.

Ну а насчёт отрицания осложнений - о них сообщают, только почему-то в Роспотреб, который конкурент. Часть инфы кто-то слил в буржуйское СМИ, они выложили; что с этим дальше происходит, я не знаю, но, судя по тому, что Логунов (главный разраб Спутника) комментил изданию, информацию о случае он запрашивал. Т. е., по крайней мере, на низовом уровне замалчивание не просматривается.

: 2b64732c09b290e27ff9af94bed2c0d6.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, vedmed сказал:

 Вот увидите, на фоне "закрытия"  Турции всегда найдутся те кто туда поедет, будет пересекаться в транзитных точках с приезжими оттуда и потом благополучно развозить "турецкий привет" по России.

 

Вы о чем???? Какой такой "турецкий привет"? Наверно, особый такой коронавирус-смуглый, черноволосый  и с ятаганом?

Смысла в закрытии границ уже давно никакого нет.

Кстати. Куда теперь рванут "панамки" всея Руси? Может,к нам,на Черное море? Наш губер уже руки потирает. А какова загруженность черноморских пляжей знаете? 

https://gorod-novoross.ru/news.php?id=23120

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.04.2021 в 08:45, lubezniy сказал:

А что касается нужно готовиться - как?

Подозреваю что коагулопатический сценарий будет по крайней мере похож на таковой при оригинальном заболевании ковид19. Наверняка есть уже неплохой массив информации, какие препараты при этом как себя показали, в т.ч. и с результатами по выживаемости. Если родина затеяла массовые полигонные испытания какой-то херни, которая должна вызвать в организмах испытуемых нечто похожее на лайт-версию заболевания ковид19-то м.б. этим испытуемым добавить в схему лечения те препараты которые достоверно улучшают выживаемость при ковид19 и влияют на коагулопатии?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.04.2021 в 06:26, vasek123 сказал:

Тоже самое можно сказать и про масочно- перчаточный режим с карантинными мерами- какого либо положительного результата нет, но, зато мы наблюдаем резко отрицательный эффект- шрафы, суды и прочее, особенно если учитывать что поддержки населения по сравнению с другими странами ни какой нет и вряд ли будет пока у власти крысы.

я Вам выше писал, вопросов больше не имею. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, MicDoc сказал:

Подозреваю что коагулопатический сценарий будет по крайней мере похож на таковой при оригинальном заболевании ковид19. Наверняка есть уже неплохой массив информации, какие препараты при этом как себя показали, в т.ч. и с результатами по выживаемости. Если родина затеяла массовые полигонные испытания какой-то херни, которая должна вызвать в организмах испытуемых нечто похожее на лайт-версию заболевания ковид19-то м.б. этим испытуемым добавить в схему лечения те препараты которые достоверно улучшают выживаемость при ковид19 и влияют на коагулопатии?

 

"А был ли мальчик?"

С чего это такая уверенность в коагулопатиях при Ковиде? Когда была "первая волна" с жестким каратином, связь с "короной" врачам виделась при любом случае ИМ, ОНМК, ТЭЛА ит.д.. А поскольку синдром, мать его, "матового стекла" на КТ, штука весьма неспецифичная, народу погубили немало.Сейчас,конечно,опыта поднабрались, каждый чих с "короной" не отождествляют. Зато теперь прививки виноваты-осложнения один на миллион, при смертности от только инсульта только один на тысячу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Петрович сказал:

С чего это такая уверенность в коагулопатиях при Ковиде?

Ну хз, если вы этого не видите сами и коллеги не подсказывают... Карт с переводами из ковидариев всяких ОИМ-ОНМК-ТЭЛА вполне себе дофига, а например о.животов или других нозологий около ноля. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.04.2021 в 06:26, vasek123 сказал:

Это не нежелание класть яйца в одну корзину а лишь доказательство того что это лишь наживательство на других смертных ни чего общего не имеющее хоть с какой либо помощью населению.

Я Вам одну странную вещь скажу, только Вы не обижайтесь, в России не только вакцин от "короны" больше чем одна, еще и аппаратов ЭКГ много марок, и аппаратов ИВЛ тоже больше чем одно наименование, и самое странное, вот не поверите, никто, ни один производитель не приносит "забесплатна" на станцию ни аппаратуру, ни расходники... Все, представляете, денег хотят, причем охренительных... Только п-ссс, мужики от не знают... И самое удивительное, это то что для населения например ЭКГ на адресе было раскручено очень быстро... И они ж таки вошли во в  вкус! А вот с ковидом и вакцинацией всё получилось совсем по другому! Изначально был ниже плинтуса опущен имидж медиков, на нас реально охотились как на бешенных псов, ну да вы слышали, "Врачи-убийцы... Хориняк-наркобаронша" и прочий бред... Одновременно был опущен уровень обучения в школах, вместо часов по биологии закон божий , основы религий и прочий выгодный власти бред, и педагогов затравили... Одновременно пациентам дали свободу воли, выбирай понимашь, врача, ЛПУ, соглашайся, отказывайся и прочая матьеговдупель демократия... Правда населению не сказали что для того чтобы понимать от чего отказался надо 2,5-6-8--много лет проучиться там где энтих самых лепил учут народ понимашь безвинно убивать и идиётами-аутистами прививкой  делать... Одновременно, у нас же демократия, повылезли антипрививочники... И начался шабаш на Лысой горе... А тут ковид подобрался... А еще, не поверите, рука того самого рынка она ведь не дремлет... И та же "Астра-Зенека" триллионный кусок терять совсем не хочет... Кстати обилие разных вакцин весьма не плохо для пациентов-есть время, иди по схеме двух уколов, нет-эпиваккорона тебе в джопу, джопы нет, закапай в хобот... Причем по полису... То есть даром! И потом просто не бухай!  При этом, Вась, вы ведь тоже совсем не альтруист-программист, если допустим вас пригласят системник за сотню килорублей собрать вы же чирик себе в доход запишите? Ну за чисто "папу в маму вставить" ? А если еще и ОСьку накатить то тут вообще же цены будут... И никакого сожаления  о платежеспсобности населения, никаких мыслей об альтруизме...  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, vedmed сказал:

Я Вам одну странную вещь скажу, только Вы не обижайтесь, в России не только вакцин от "короны" больше чем одна, еще и аппаратов ЭКГ много марок, и аппаратов ИВЛ тоже больше чем одно наименование, и самое странное, вот не поверите, никто, ни один производитель не приносит "забесплатна" на станцию ни аппаратуру, ни расходники... Все, представляете, денег хотят, причем охренительных... Только п-ссс, мужики от не знают... И самое удивительное, это то что для населения например ЭКГ на адресе было раскручено очень быстро... И они ж таки вошли во в  вкус! А вот с ковидом и вакцинацией всё получилось совсем по другому! Изначально был ниже плинтуса опущен имидж медиков, на нас реально охотились как на бешенных псов, ну да вы слышали, "Врачи-убийцы... Хориняк-наркобаронша" и прочий бред... Одновременно был опущен уровень обучения в школах, вместо часов по биологии закон божий , основы религий и прочий выгодный власти бред, и педагогов затравили... Одновременно пациентам дали свободу воли, выбирай понимашь, врача, ЛПУ, соглашайся, отказывайся и прочая матьеговдупель демократия... Правда населению не сказали что для того чтобы понимать от чего отказался надо 2,5-6-8--много лет проучиться там где энтих самых лепил учут народ понимашь безвинно убивать и идиётами-аутистами прививкой  делать... Одновременно, у нас же демократия, повылезли антипрививочники... И начался шабаш на Лысой горе... А тут ковид подобрался... А еще, не поверите, рука того самого рынка она ведь не дремлет... И та же "Астра-Зенека" триллионный кусок терять совсем не хочет... Кстати обилие разных вакцин весьма не плохо для пациентов-есть время, иди по схеме двух уколов, нет-эпиваккорона тебе в джопу, джопы нет, закапай в хобот... Причем по полису... То есть даром! И потом просто не бухай! 

Вообще то ни чего что по поводу необходимого обеспечения должна голова болеть не у врачей скорой а у местных чиновников? Вы имеете право лишь требовать, ну а так как этого вы не делаете но при этом возмущаетесь на реакцию населения, то, извините, но это лишь ваша вина так как своим бездействием вы лишь поддерживаете подобный режим.

p.s. Ранее, при СССР медицина была, на самом деле бесплатна, теперь же от бесплатности ее осталось лишь название в конституции. Однако, если грамотно рассудить то я как и вы плачу налоги за качественную медицину и, соответственно, хочу нормальных условий и качества, вы же так же начнете возмущаться, скажем при покупке гнилого мяса или же недоброкачественного ремонта. Так же и с медициной...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, vasek123 сказал:

p.s. Ранее, при СССР медицина была, на самом деле бесплатна, теперь же от бесплатности ее осталось лишь название в конституции.

Вась. ну мне то за бесплатность медицины при СССР -то не рассказывайте... Я же на скорягу пришел давно... Когда бензин ещё по талонам был, и цена на талоне стояла вполне в реальных деньгах, это во первых, во вторых, и тогда за аппаратуру платили деньги... И за её ремонт платили деньги... Никто же не будет руду копать для корпусов и транзисторов за так... А зарплаты у горняков были не плохие, у меня отец на руднике работал, я то помню... И сколько получал инженер по ремонту медаппаратуры помню потому что на завод медтехники её, медаппаратуру, возил в починку, а чего в ремонт не брали... И это, представьте при советской власти! Шнур перебрать от ЭКГ червонец по безналу...

15 минут назад, vasek123 сказал:

Вообще то ни чего что по поводу необходимого обеспечения должна голова болеть не у врачей скорой а у местных чиновников?

Так по законам в размере бюджетных ассигнований, Вась, а теперь вопрос чего чиновнику выгоднее: вам, населению вакцину/лекарства закупить или на Канары позагорать с заездом в Баден-Баден, там жеж медицина непуганная, врачей-убийц нетути...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, MicDoc сказал:

Ну хз, если вы этого не видите сами и коллеги не подсказывают... Карт с переводами из ковидариев всяких ОИМ-ОНМК-ТЭЛА вполне себе дофига, а например о.животов или других нозологий около ноля. 

Не надо путать больного с картой. В картах иногда такое напишут... в жанре научной фантастики.

По поводу тромбозов статья попалась. О достоверности судить не могу.http://www.meddaily.ru/article/06apr2021/vitalant

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, vedmed сказал:

Вась. ну мне то за бесплатность медицины при СССР -то не рассказывайте... Я же на скорягу пришел давно... Когда бензин ещё по талонам был, и цена на талоне стояла вполне в реальных деньгах, это во первых, во вторых, и тогда за аппаратуру платили деньги... И за её ремонт платили деньги... Никто же не будет руду копать для корпусов и транзисторов за так... А зарплаты у горняков были не плохие, у меня отец на руднике работал, я то помню... И сколько получал инженер по ремонту медаппаратуры помню потому что на завод медтехники её, медаппаратуру, возил в починку, а чего в ремонт не брали... И это, представьте при советской власти! Шнур перебрать от ЭКГ червонец по безналу...

Так по законам в размере бюджетных ассигнований, Вась, а теперь вопрос чего чиновнику выгоднее: вам, населению вакцину/лекарства закупить или на Канары позагорать с заездом в Баден-Баден, там жеж медицина непуганная, врачей-убийц нетути...

Я, конечно, все тогда понимаю, но при СССР затратами на здравоохранение распоряжалось правительство так как траты шли из госказны, и уклон был поставлен на выздоровление людей а не регулировался сроками, и аптечные пункты принадлежали правительству а не частникам привыкшим экономить на необходимых затратах, в том числе при изготовлении лекарств.

Ну а что касается чиновников и депутатов то они прекрасно могли провести остаток жизни на нарах при воровстве, по этому и воровали гораздо меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, vasek123 сказал:

но при СССР затратами на здравоохранение распоряжалось правительство так как траты шли из госказны, и уклон был поставлен

Да, из госказны, НО по остаточному принципу, чего после всех осталось, того и отсыпали. А уклон тогда был немного другой... Тогда согласия пациента никто не спрашивал, это раз, лечили до выздоровления или окончательного выздоровления. Во вторых, если из больницы, с "больничного листа" выписывали за нарушение режима, то очередь на квартиру летела в трубу, вместо путевки летом в Сочи курсовка зимой в Магадан, товарищеский суд, исключение из партии/комсомола/и даже октябрят с позором на всю голову, а уж если на наркоучет ставили вообще труба! Это ж ЛТП! А там большие блевальни три раза в день! А уж скольких при Андропове "больных" в кино переловили это же просто от слова много... А тогда это была статья! Вот и попробуй не выздороветь! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Петрович сказал:

По поводу тромбозов статья попалась. О достоверности судить не могу.http://www.meddaily.ru/article/06apr2021/vitalant

Не достоверно. Не указано количественное распределение по группам, половозрастной состав, наличие сопутствующих заболеваний и уровень обследования до заболевания ковидом. Почему снижается риск венозных тромбозов после выписки из больницы? Потому что начинают ходить, достаточно( по субъективным ощущениям)  пить воды...  А пациент с тяжелым ковидом в исключение пошел потому что продленная ИВЛ, застой везде где можно, соответственно сладж-синдром, отсутствие "эффекта грудной помпы", перегрузка малого круга, и прочие ништяки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, MicDoc сказал:

Подозреваю что коагулопатический сценарий будет по крайней мере похож на таковой при оригинальном заболевании ковид19. Наверняка есть уже неплохой массив информации, какие препараты при этом как себя показали, в т.ч. и с результатами по выживаемости. Если родина затеяла массовые полигонные испытания какой-то херни, которая должна вызвать в организмах испытуемых нечто похожее на лайт-версию заболевания ковид19-то м.б. этим испытуемым добавить в схему лечения те препараты которые достоверно улучшают выживаемость при ковид19 и влияют на коагулопатии?

 

Тут может быть и такое дело, что сценарий идёт уже после заболевания, когда выздоровевший больной контактирует с медиками максимум на реабилитации. А так, чтобы переболевшему и привитому регулярно делать хотя бы просто ОАК и мониторить те же тромбоциты - если только за чей-то счёт, ну и согласие добровольное и информированное иметь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чего вы, собственно, Васю кормите?:) Причем гнилым мясом. Я понимаю еще с Раймо пофлеймить, он хотя бы в курсе, а тут скучно и бестолково...Завязывайте. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Петрович сказал:

Не надо путать больного с картой. В картах иногда такое напишут... в жанре научной фантастики.

Так я и не призываю верить. Не верите/не видите-так и пусть не будет вокруг вас этого всего. Я вижу, от сотрудников вокруг тоже слышу, а тут еще и карт переводных как-то дофига. 

 

1 час назад, lubezniy сказал:

Тут может быть и такое дело, что сценарий идёт уже после заболевания, когда выздоровевший больной контактирует с медиками максимум на реабилитации.

У меня про реабилитацию вообще данных нет, слышал что её типа запилили и кто-то что-то реабилитирует. Но ни одного живого человека , который там был-не знаю и не слышал. То о чём я говорю-это в период заболевания и в первые 7-10 дней после прививки. Буржуины вон посчитали ,правда про вакцины: https://osf.io/a9jdq/ 

57 минут назад, KAS сказал:

Завязывайте

Прекрасная фея, рассуди нас по существу плз! Таки ковид всякие ОИМ-ОНМК -ТЭЛА вызывает/способствует или оно само как-то и не связано? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, MicDoc сказал:

У меня про реабилитацию вообще данных нет, слышал что её типа запилили и кто-то что-то реабилитирует. Но ни одного живого человека , который там был-не знаю и не слышал. То о чём я говорю-это в период заболевания и в первые 7-10 дней после прививки. Буржуины вон посчитали ,правда про вакцины: https://osf.io/a9jdq/

Спасибо. Вот ещё про вакцины (точнее, про оксфордскую вакцину). Тут уже про клинику и немного про механизм: https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2104840

Не будучи врачом, не могу лезть глубоко в детали и, тем более, слепо проецировать выявленное по одной вакцине на все остальные. Но вдруг кому пригодится для размышлений и практики (что можно, что нельзя и т. п.).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Объявления




×
×
  • Создать...