Eshayal Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 16:44 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 16:44 Пациент мужчина, 23 года. Без вредных привычек. Первый приступ Второй приступ Оба приступа прошли сами, до того как мы успели набрать верапамил. Моя версия - Атипичная AV - узловая. Вот пленка снятая сразу после окончания приступа, на ней вроде ни чего интересного. Со слов пациента приступ длился 40 минут. Вчера пациент снова вызывал нас на боли в области груди. Говорит раньше такого не было. Пошел попить воды и появилась боль. Самочувствие хорошее, приступа СВТ не было, но боль не проходит больше часа. Мы сняли ЭКГ, ни чего сердечного там нет, сделали анальгин и посоветовали лечить у невролога межреберную невралгию. Однако то ли мне показалось, то ли действительно во II, III и aVF отведении - дельта-волны. Хотелось бы услышать мнение коллег. Я показывал пленки своим врачам - пожимают плечами, а пациент мой хороший друг. Спасибо. P.S.: Пациент от ЧП ЭФИ и РЧА отказывается. Приступы пока редкие. За этот год - пока всего два раза и между ними перерыв почти три года. Цитата
Лис Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 16:54 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 16:54 Моя версия - Атипичная AV - узловая. ... в II, III и aVF отведении - дельта-волны. Похоже. Пациент от ЧП ЭФИ и РЧА отказывается. Приступы пока редкие. За этот год - пока всего два раза и между ними перерыв почти три года. Правильно делает. Цитата
drkris Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 17:09 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 17:09 Однако то ли мне показалось, то ли действительно во II, III и aVF отведении - дельта-волны. Согласен. Поэтому с учетом возраста все-таки рекомендовал бы ХМ и ЭФИ Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 17:34 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 17:34 Нет такой нозологической формы "атипичная АВ-узловая тахикардия". На обеих ЭКГ имеют место пароксизмы АВ-узловой реципрокной тахикардии. От ЭФИ и аблации пациент отказался зря. ИМХО, после первого аритмогенного коллапса и кардиоверсии - согласится. Однако то ли мне показалось, то ли действительно во II, III и aVF отведении - дельта-волны. Дельта-волн хоть убейте - не вижу. Кроме того, главный критерий синдрома WPW - укорочение интервала PQ, а этого здесь уж точно нет. Цитата
drkris Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 17:46 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 17:46 Дельта-волн хоть убейте - не вижу. Кроме того, главный критерий синдрома WPW - укорочение интервала PQ, а этого здесь уж точно нет. Синдром преждевременного возбуждения, обусловленный наличием дополнительного пучка Махайма, проявляется нормальным интервалом РQ, уширением комплекса QRS и появлением дельта-волны Цитата
Eshayal Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 18:07 Автор Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 18:07 ИМХО, после первого аритмогенного коллапса и кардиоверсии - согласится. Зачастую до такого доводят сами медики. Наши вместо верапамила предпочитают новокаиномид, типа он универсальный и даже мезатоном не прикрываются. А потом кардиоверсия. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 18:50 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 18:50 Синдром преждевременного возбуждения, обусловленный наличием дополнительного пучка Махайма, проявляется нормальным интервалом РQ, уширением комплекса QRS и появлением дельта-волны Я сказал про синдром WPW - именно он обуславливает наиболее тяжёлые пароксизмы из всех суправентрикулярных тахикардий. Зачастую до такого доводят сами медики. Наши вместо верапамила предпочитают новокаиномид, типа он универсальный и даже мезатоном не прикрываются. А потом кардиоверсия. Применение новокаинамида при АВ-узловой реципрокной тахикардии нежелательно. Препаратом выбора является АТФ, если нету - верапамил или, на худой конец, бета-блокаторы (то и другое, конечно, если АД позволяет). Цитата
Eshayal Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 19:00 Автор Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 19:00 Dr.Guevara, Вы не могли бы прокомментировать изменение в отведении V4? Это какое-то нарушение проводимости? (на пленке вне приступа) Препаратом выбора является АТФ Вот как раз и есть опасения применять АТФ из-за этих "дельта-волн". То ли есть они, то ли нет. Холтер он делал, WpW также не выявлено. Цитата
kuvasa Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 19:10 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 19:10 Применение новокаинамида при АВ-узловой реципрокной тахикардии нежелательно. Препаратом выбора является АТФ, если нету - верапамил или, на худой конец, бета-блокаторы (то и другое, конечно, если АД позволяет). Чем Кордарон не угодил? Вот как раз и есть опасения применять АТФ из-за этих "дельта-волн". То ли есть они, то ли нет. Холтер он делал, WpW также не выявлено. В чём заключаются опасения? 1 Цитата
Eshayal Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 19:27 Автор Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 19:27 В чём заключаются опасения? Противопоказан при дополнительных путях. При блокаде AV узла увеличится ЧСС с риском последующей фибрилляции предсердий и желудочков. Цитата
andrey Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 19:41 Жалоба Опубликовано 8 Ноября, 2015 в 19:41 Ну почему радикал? Завален всяким.... может кто перевесит ? А то смотреть не возможно. Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 01:12 Жалоба Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 01:12 Чистейшая SVT. Аденозин ему показан в первую очередь. Будет повторяться - Аблация. Цитата
Eshayal Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 04:47 Автор Жалоба Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 04:47 Ну почему радикал? Завален всяким.... может кто перевесит ? А то смотреть не возможно. Куда перевесить? Ради бога, не вопрос. Цитата
andrey Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 08:00 Жалоба Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 08:00 На другой сервис фоток Цитата
Eshayal Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 09:07 Автор Жалоба Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 09:07 На другой сервис фоток Подскажите новичку((( Цитата
rikk Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 13:21 Жалоба Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 13:21 Моя версия - Атипичная AV - узловая. Что за зверь: "Атипичная AV-узловая"? Цитата
чУмNick Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 17:32 Жалоба Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 17:32 Что за зверь: "Атипичная AV-узловая"? fast-slow Цитата
Eshayal Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 18:50 Автор Жалоба Опубликовано 9 Ноября, 2015 в 18:50 Перезаливаю фотографии Первый приступ Второй приступ ЭКГ сразу после окончания второго приступа Сомнительная ЭКГ с болью в области груди и расшифровкой местного "спеца" Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 08:14 Жалоба Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 08:14 В V4 ничего настораживающего не нахожу. АТФ при ортодромной тахикардии с синдромом WPW не противопоказан. Все равно Вы же, надеюсь, при лечении любых пароксизмальных нарушений ритма сердца имеете под рукой дефибриллятор? Цитата
Eshayal Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 13:11 Автор Жалоба Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 13:11 А Вы что видите? Цитата
rikk Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 13:54 Жалоба Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 13:54 fast-slow Э-э-э? Тогда, может, лучше не "атипичная", а редкая? Цитата
andrey Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 14:07 Жалоба Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 14:07 В v4 сррж. Цитата
чУмNick Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 17:59 Жалоба Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 17:59 Э-э-э? Тогда, может, лучше не "атипичная", а редкая? Ну вроде кагбэ сложившаяся терминология. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 19:11 Жалоба Опубликовано 10 Ноября, 2015 в 19:11 В v4 сррж. Диагноз не ставится по одному отведению. Цитата
Шмель Опубликовано 13 Января, 2016 в 20:01 Жалоба Опубликовано 13 Января, 2016 в 20:01 При истинной АВУРТ аденозин, верапамил и БАБ разрывают петлю re-entry на уровне АВ-узла, кордарон и новокаинамид - на уровне ДПП. Эффективны все. Но это если есть уверенность что это не ТП. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.