Перейти к содержанию
guzjuka

Платные услуги

Рекомендуемые сообщения

На скорой новый вид услуг:платная перевозка домой.В основном касается лежачих больных.Администрация требует производить это силами только бригады,не привлекая к помощи посторонних или родственников,т.к вызов оплачен вместе с переноской больного.Все это делается без согласия персонала.В основном коллектив женский,больные гиперстеничные,и силами трех человек не обойтись.Никаких бумаг по согласию оказывать такие услуги и получать оплату мы не подписывали.Можем ли мы отказаться от оказания такой услуги?И насколько правомерно распоряжение администрации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действия администрации неправомерны.

Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь медицинскими организациями государственной и муниципальной систем здравоохранения оказывается гражданам бесплатно.

Медицинская эвакуация осуществляется выездными бригадами скорой медицинской помощи с проведением во время транспортировки мероприятий по оказанию медицинской помощи, в том числе с применением медицинского оборудования.

 

Статья 35 Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

т.к вызов оплачен вместе с переноской больного.Все это делается без согласия персонала.В основном коллектив женский,больные гиперстеничные,и силами трех человек не обойтись

Кем оплачен ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На скорой новый вид услуг:платная перевозка домой.В основном касается лежачих больных.

slava, дело в том что речь идёт о транспортировке домой...Из больницы...Силами не частной организации...По логике вещей и по закону, человек выписываемый из больницы домой в медпомощи именно СМП не нуждается, ибо выписан либо здоровым, либо с "улучшением состояния", и может сам себя обслуживать, в том числе самостоятельно передвигаться...Если человек выписывается в порядке перевода в другое ЛПУ, то это межбольничный транспорт, и с этим в пределах населенного пункта как правило проблем нет...Если в процессе лечения в стационаре человек умирает, то в морг его "радостно и весело"бодрым печальным шагом транспортирует персонал отделения....Вот скажите slava, где здесь роль смп?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у вас что, частной скорой нет в городе для этих целей что ли?....а оплачена перевозка родственниками, этоти так понятно, но зарплаты от этого не прибавится, а может и наоборот. тьфу, тьфу, чтоб не сглазить.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
.Вот скажите slava, где здесь роль смп?
В перевозке ЛЕЖАЧЕГО пациента, выписаного из ЛПУ. Про такси с носилками я не слышал. Комерческая скорая есть не в каждом городе. Поэтому - гос. скорая. Где то это платные услуги, а где то (как у нас) совершенно бесплатно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорая помощь осуществляет платную перевозку пациентов из стационара,предоставляя машину и носилки,силами фельдшерской,врачебной или специализированной бригадой.Переноску пациентов осуществляют родственники,это прописано в договоре.Сразу все вопросы снимаются,кто доложен нести.Особенно,если медик ростом с дюймовочку и весом 45кг.Калининград.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В перевозке ЛЕЖАЧЕГО пациента, выписаного из ЛПУ

Простите, не понял? Каким образом лежачий, не имеющий возможности обслуживать себя (следовательно и не имеющий возможности передвигаться)пациент может дать письменное согласие на проведение медицинского вмешательства в виде транспортировки на медицинском транспорте и силами медицинской службы? Если пациент столь тяжело боленздоров, то должен находиться в условиях где ему будет оказываться адекватная социально-медицинская помощь это либо хоспис(дом сестринского ухода либо интернат для психиатрических больных) ...А иначе у меня например возникает вопрос:Кто будет менять такому больному постельное бельё, кормить, профилактировать пролежни и застойную пневмонию ? Скорая помощь? Если пациент признан инкурабельным то почему он должен умирать дома, где условия для оказания социально-медицинской помощи отсутствуют? Кто будет осуществлять мероприятия ухода за пациентом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*85

 

На скорой новый вид услуг:платная перевозка домой.
*136

 

 

У вас очень, очень, очень богатая страна!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У вас очень, очень, очень богатая страна!

А как у Вас , в Финляндии ? Допустим ситуацию: пациент после завершения курса лечения при онмк выписывается из стационара. Как и где он оказывается? Участвует ли в этом аналог нашей смп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть служба санитарного транспорта, которая и занимается таким извозом, оплачивает страховка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

vedmed , если вся лежачая хронь будет занимать койко-места в стационарах, то другим больным в больницу будет просто не попасть..Почему в нашей старне очень мало отделений по уходу-это совсем другой вопрос. Да и многие родственники считают, что "дома и стены помогают". Нанимают сиделок или сами ухаживают, так что без стационарного ухода можно жить долго и счастливо. А все больные в вегетативном состоянии тоже должны в стационаре находиться??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас нет коммерческой скорой помощи,больница предоставляет только транспорт с носилками. А администрация СП и фельдшеров.Как составлен договор с населением мы не знаем.Самое интересное,что оплатившие требуют уже все ко времени,а как же наши больные?Значит в ущерб им? А перевозить найдется кого.Это переломы шейки бедра в пожилом возрасте после рентгена и наложенного сапожка, и парализованные после курса лечения,но так и не вставшие и многие другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто будет менять такому больному постельное бельё, кормить, профилактировать пролежни и застойную пневмонию ? Скорая помощь?
Все элементарно. Основной контингент таких больных асоциальный. Живут они дома пока тепло, растут дикоросы под присмотром родни. Когда наступают холода - кормить калеку нечем, топить дом тоже нечем. И тогда родня, а так же соседи, активисты начинают "Бить тревогу", а иначе говоря тупо звонят в скорую. Как правило это бывает в выходные или в праздничные дни. Приезжаем. Старадалец в говне, в моче, в пролежнях черви. С большим трудом убеждаешь весь этот "актив" не доходить до губернатора, а подождать несколько часов до наступления рабочего дня, что б вместе с участковым врачем, соцслужбой решить судьбу бедалаги. В больничке его пару недель подержат, подлечат, а дальше звонок скорую от лечашего врача: "пора вести домой". Вот и забираем. Привозим домой - а на двери замок.....! Но это уже совсем другая история (выкручиваемся как можем). И заметьте - все это БЕЗВОЗМЕЗДНО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

guzjuka Вы работаете в государственном учреждении, именуемым "......скорой медицинской помощи г......". Если с Вами не заключен договор на оказание платных (дополнительных) услуг, то Вы смело можете отказаться. Если же Вы согласны оказывать платные услуги, с Вами администрация учреждения в котором Вы работаете обязана заключить дополнительный договор, по которому Вы обязаны получить заработанную плату, определяемым договором, который с Вами заключен. Данное соглашение (договор) администрация может заключить с Вами при Вашем согласии, т.к. принудительный труд в РФ, согласно, трудового кодекса РФ запрещен. И еще оказание платной услуги может только осуществляться Вами только в свое нерабочее время (перед или после работы) т.к. в свое основное время работы оказание полатных услуг не может быть по определению - Вам платит государство и дополнительная выплата по нац.проекту "Здоровье".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот скажите slava, где здесь роль смп?

 

1. СМП является юридическим лицом или подразделением ЦРБ в Уставе которых прописаны виды деятельности, цели и задачи данной организации. Сомневаюсь, что в Уставе предусмотрена подобная коммерческая деятельность.

2. СМП не автобаза, поэтому не имеет иного транспорта, как спецавтомобили, а значит не может их использовать для немедицинской перевозки (Указ Президента РФ «Об упорядочении использования устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, устанавливаемых на транспортные средства» от 19 мая 2012 г.)

Запретить: нецелевое использование транспортных средств, на которые установлены устройства для подачи специальных световых и звуковых сигналов при наличии специальных цветографических схем на наружной поверхности этих транспортных средств

3. При условии приобретения простых санитарных машин - все до первого случая. Жалоба в прокуратуру - признание услуги не транспортной, а медицинской (больной же носилочный) - уголовное дело за нарушение ст. 35 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", т.е. незаконное предпринимательство.

 

Можно долго еще обосновывать, но начальство данной муниципальной СМП очень быстро "доиграется".

 

И заметьте - все это БЕЗВОЗМЕЗДНО.

 

Все правильно. Безвозмездно. В небольших городах, где нет смысла работать коммерческой СП, стоит открыть горэвакоотдел, который и должен будет заниматься подобными проблемами.

 

Собирайте общее собрание и письмо в местную администрацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем за ответы.Если что пойдем воевать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как у Вас , в Финляндии ? Допустим ситуацию: пациент после завершения курса лечения при онмк выписывается из стационара. Как и где он оказывается? Участвует ли в этом аналог нашей смп.

1. Он выписывается и едит домой на обычном такси, если ноги носят;

2. Он выписывается и его везут домой на "инвалидном" такси, или в центр реабилитации, то есть это такси для колясочников;

3. Он выписывается из стационара и его везут в реабилитационный центр/отделения для лежачих и.т.п. - "носилочное" такси. То есть, такси с носилками и с персоналом в одного водителя;

4. Он выписывается в виде овоща или около того, в отделения для лежачих - везет спец. амбуланц который только тем и занимается, что совершает межбольничные перевозки. Иногда это фирмы с соответствующими договорами, иногда сами большие больницы организовывают такие амбуланцы. Это параллельная нашей служба, внешне машины не отличаются ничем, отличается только нумерация бригад на бортах ( вторая цифра или 4 или 5, то есть х4х или х5х). Экстренные вызовы они не обслуживают. Исключение, если остановили. Но и тогда, они никого, никуда не везут. За рядом самых редчайших исключенищь и то, если приказали.

5. Его вывозят на катафалке прямиком на похороны (морги при больницах где лечат ОНМК), иногда в морги для "ожидания". Похороны тут дело оооочень неспешное и долгое. Ну и дорогое.

 

Лежачие как правило тут домой не попадают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начальство решило подзаработать используя сотрудников и государственный транспорт,что же идея не новая.Попробуйте обратить на это внимание общественности -пара статей в местной прессе с упоминанием фамилий авторов идеи платных перевозок и глядишь попустит сребролюбцев.

 

vedmed , если вся лежачая хронь будет занимать койко-места

Для "хрони" нужны хосписы но где это будет и когда это будет?Неизвестно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуйте обратить на это внимание общественности -пара статей в местной прессе с упоминанием фамилий авторов идеи платных перевозок и глядишь попустит сребролюбцев.

Вы полагаете, это сообщение вызовет шквал негодования?

Скорее послужит рекламой платных услуг. Для населения это ж замечательная возможность -- свезти родственника из больнички на скорой.

А то, что другие в это время нуждаются именно в скорой помощи -- так то ж ДУМАТЬ нужно. Не о себе, а о другом.

 

По сабжу.

В Питере множество контор с услугой "транспортировка лежачих больных", медперсонала нет, есть два рослых парня с носилками и машинка без спецсигналов с рекламой себя на бортах. К СМП никакого отношения не имеет.

Ваша администрация должна была бы выделить дополнительную машину (полусуточную, например, и нераскрашенную как СМП), посадить на нее 2-3 дюжих фельдшеров или санитаров, оформить это как платную бригаду сантранспорта (а для персонала как совместительские часы) -- и вперед, в поля, на заработки. Все бы были довольны.

А так -- криминалом попахивает.

У нас даже работу по ДМС по осени отменили. Тоже, наверно, из-за юридических нестыковок. Хотя раньше много лет было так: приходил вызов от ДМС-компании, и на любую фигню (сопли, температура, боли в животе), на которую ездит неотлога или фельдшера, отправляли врача. При этом врачебными вызовами занимались фельдшерские бригады. Та еще беда была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А так -- криминалом попахивает.

Да не попахивает, воняет криминалом...По ФЗ №323 пациент должен выразить согласие на мед.вмешательство в письменном виде, добровольно, или добровольно и осознанно отказаться от медицинского вмешательства. Либо это обязаны решить опекуны, (при наличии опекунского удостверения). А тут появляется извините_хрен_с_бугра, но от больницы, берет человека находящегося в вегетативном состоянии и ... увозит в неизвестно куда, где нет условий, специалистов и аппаратуры для поддержания/сохранения жизни. Потом ретивые родственники с заявлением в (куда там ходят дела возбуждать?)... изымается выписка из стационара ... И задается прямой вопрос на основании каких нормативно-правовых актов данный человек был оставлен в опасности и без медицинской помощи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы полагаете, это сообщение вызовет шквал негодовани

Сто процентов гарантировать нельзя,но может послужить катализатором для разбирательств -скажем начальство СМП не поделилось с вышестоящими(самое страшное должностное преступление!)У нас ведь можно все,что не запрещено,но ...Иногда все таки случаются чудеса и наказывают чиновников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×