Перейти к содержанию
леонидович

отек легких у больной 45 лет

Рекомендуемые сообщения

Работаю фельдшером, заканчиваю ординатуру. Пару лет назад на вызове - одышка смешанного характера до 30 в минуту, бледные влажные кожные покровы, болей в груди не было, кашель не сильный не продуктивный, слабость, выражение испуга на лице, в анамнезе ни чего значимого, кроме изредка повышающегося АД. Плохо стало около часа, двух назад, ни с чем не связывает. на ЭКГ синусовый ритм, без признаков инфаркта, или ТЭЛА, в легких влажные хрипы до угла лопаток. АД 110/70 пульс 88 в минуту. сатурация не определялась, тропониновый тест не делали. Пациентке стало хуже. мой диагноз: некардиогенный отек легких.

помощь: полусидячее положение, вызов спец. бригады, кислород, катетеризация кубитальной вены.

Изменено пользователем леонидович
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ищем на клавиатуре кнопку Shift, расставляем заглавные буквы, выкладываем картинки ЭКГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клавиша shift есть, ЭКГ к сожалению нет, q3 s1 не было элевации или депрессии по 12 отведениям как и других признаков ОИМ не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А терапия-то какая (ну кроме кислорода). Да и суть вопроса непонятна. Вы же практически ничего не даёте. Ну как бы сказать - вы хотите, чтобы мы погадали про диагноз - ну пусть пневмония или сломанный тонометр а АД на самом деле 220/110. В общем ни уму не сердцу.

Гадание на ромашке. Спец.бригада хоть спасла? (ну и какой диагноз поставили).

Я это к чему. Ну вот отнести Ваше описание к интересному клиническому случаю как-то не получается. Ну да, женщине 45 лет а дальше-то что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АД 110-70, пульс 88 (не ЧСС, а пульс, видимо на магистральных сосудах)-и не определяющаяся сатурация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть и другие причины ЛЖ недостаточности: ДКМП, миокардит, клапанные пороки. Некардиогенный отек тоже чем-то вызван. По Вашему скупому рассказу понять, чем именно нереально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Например (среди прочих примеров) такая картинка бывала и у неудавшихся утопленников в Черном море.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тонометр в порядке, пульсоксиметра не было, спец. бригада перевела на ИВЛ так как по их прибытии пошла розовая пена изо рта. А на счет терапии - что еще остается? Если данных за кардиальную патологию нет, на ум приходит некардиогенный отек легких кроме кислорода и нет ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я, конечно, не спец в таких вещах, но, может быть, отёк лёгких в данном случае всё-таки кардиогенный (был ГБ-криз, а уже потом АД "поехало вниз"; а такие некардиальные причины, как почечная или печеночная недостаточность; анафилактический и септический шок; острый панкреатит, жировая эмболия; тяжелая травма грудной клетки; тяжелая пневмония, инородное тело ВДП; утопление; отравление газами; ЧМТ, ОНМК; ОЛ на высоте вроде бы не заподозрены).

Сам не пробовал (не довелось), но, вроде как, при АД 110 и 70 мм.рт.ст. можно и изокет покапать (или хотя бы п/я пшикнуть), и фуросемида ввести, токмо чтоб САД менее 90 мм.рт.ст. не снизилось (а уж если снизится, то дофамин подключить). Но это всё ИМХО *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость алмаз

скорее всего это была тэла.s3,q1 появляются нередко перед самой смертью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот бы ещё результат теста на D-димеры в студию подали... *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите честно - каков диагноз патологоанатома (а может чудо и Ваш пациент снова ходит на работу). К слову - если Вы всё-таки не знаете чем всё завершилось, то очень плохо, потому как отёк лёгких у женщины 45 лет действительно относительно необычное состояние (независимо от причины) и Вам стоило проследить за судьбой пациента (а если не проследили и не знаете завершения, то и не стоило в раздел интересных клинических случаев выкладывать). *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Травмы и заболевания брюшной полости исключили, q3s1 не единственные признаки ТЭЛА, к тому же при ТЭЛА отека легких быть не может. Пациентка перед этим что-то красила в ванной комнате. На работу к сожалению она больше не ходит. *11 А по лечению?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...тэла.s3,q1...
Если речь про ТЭЛА, то ЭКГ признак перегрузки правых отделов указан с точностью до наоборот.

Пправильно: Ку3-Эс1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При ТЭЛА отек легких - большая редкость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пациентка перед этим что-то красила в ванной комнате.

Не припомните ли,чем красила (название краски,были ли в составе кислотные ангидриды), сколько времени красила, сколько времени прошло от окончания покраски до ухудшения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пправильно: Ку3-Эс1.

Нее... Пправильно: Эс1-Ку3! *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А на счет терапии - что еще остается? Если данных за кардиальную патологию нет, на ум приходит некардиогенный отек легких кроме кислорода и нет ничего.

И-и, батенька. Неужто никакой другой терапии ещё не придумали? Абидна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не припомните ли,чем красила (название краски,были ли в составе кислотные ангидриды), сколько времени красила,

О составе краски информации нет, красила около часа, через 30-40 минут почувствовала себя плохо, видимо сыграло роль ограниченность пространства.

 

При ТЭЛА отек легких - большая редкость

Согласен.

 

И-и, батенька. Неужто никакой другой терапии ещё не придумали? Абидна.

К моему стыду больше ни чего не придумал. Хотя наверное в любом случае стоило разгрузить малый круг кровообращения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПисАл выше-но пост с моей идеей потёрли низачто.

Чем тётя не могла токсический отёк лёгких поиметь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При ТЭЛА отек легких - большая редкость

а вот тут я с вами не соглашусь. видела такую даму 52 года. АД 220\120. жуткая одышка 42 в минуту. хватается за грудь. на пленочке все признаки ТЭЛА. при попытке прилечь начинается интерстициальный отек легких, который позже перешел в альвеолярный. тетеньку так и похоронили. пока реанимация приехала (2 часа ждали) 3 раза заводили сердце начинается отек легких, при попытке приподнять и уложить хотя бы на 45 градусов, синеет и выдает клиническую смерть. на 4й раз уже резрезультатная реанимация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот тут я с вами не соглашусь. видела такую даму 52 года. АД 220\120.

 

и

 

на пленочке все признаки ТЭЛА.

ТЭЛА не ставится по "пленочке". На ЭКГ могли быть признаки перегрузки правых отделов сердца. А как вы патофизиологически объясните массивную ТЭЛА, которая подтверждается данными ЭКГ и отек? Отек при ТЭЛА случается не "потому что", а вопреки. И не как следствие ТЭЛА, а как самостоятельная патология, например, на фоне пневмонии...

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отек при ТЭЛА случается не "потому что", а вопреки. И не как следствие ТЭЛА, а как самостоятельная патология, например, на фоне пневмонии...

*127

как следствие гипертонического криза. давление было 220\120 и такое было впервые.

я в курсе как ставится д-з ТЭЛА и на основании чего.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

я в курсе как ставится д-з ТЭЛА и на основании чего.

Тогда вы должны быть в курсе, что т.н. ЭКГ-признаки ТЭЛА (признаки острой перегрузки правых отделов) могут появляться только при массивной ТЭЛА, при которой ОЛЖ на фоне криза быть не может.

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне тоже очень даже думается,что всётаки токсический отёк это. *129

ни ад ни пульс ни экг ни на что другое не тянут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×