Помощь при ОКС: когда, где и как

[77712]

У нас в области открыли сосудистые центры. Один и в нашем районе. За два месяца работы тромболизис не проводился ни разу. А реаниматолог говорит, что вообще не помнит когда в последний раз видел стрептокиназу.

Хотя Курске, слышал, уже применяют актилизе и успешно, как при ОИМ, так и при ОНМК.

Применяем и на скорой,около 50 ,лизисов за год.Стационары само собой.При ОНМК редко 9 за 2 года,правда результаты никакие.

[bosonojka]

На "скорой" ТЛТ при ОНМК проводить - это тема, да! И результаты "никакие" - это вам ещё сказочно повезло... Или судьбу дальнейшую пациентов просто не отслеживали.

[103]

В Минске ТЛТ при ОИМ с подъемом STпроводится часто и ,зачастую, успешно. Применяется метализе и стрептокиназа,кому что и когда,вдаваться в детали не буду.

ТЛТ при ОНМК проводятся только в стационаре после проведения КТМ,при достаточно строгих показаниях.

[natallica]

Возможные пути улучшения качества лечения острого коронарного синдрома в Москве.

а можно каким-то образом спросить у автора, как он считал квартили? Критерием Манна-Уитни? Извините за прагматизм, мне просто работа понравилась и хочется ее осознать не только художественно

[77712]

Я про ОНМК про стационар писал.

[Dr.Suvorowww]

а можно каким-то образом спросить у автора, как он считал квартили? Критерием Манна-Уитни? Извините за прагматизм, мне просто работа понравилась и хочется ее осознать не только художественно

Извините за прагматизм, но представляется, что Вы вообще не понимаете смысл термина "квартиль" и отсутствие необходимости (и даже невозможности) использования для их расчета U-критерия Манна-Уитни.

Хочется осознать не только художественно: зачем Вы задали вопрос в терминах, которых не понимаете?

[SazMed]

а можно каким-то образом спросить у автора, как он считал квартили?

 

Там есть его мобильник, напишите ему СМСку....

[ElenaTROJANSKAJA]

Извините за прагматизм, мне просто работа понравилась и хочется ее осознать не только художественно

 

'natallica'! Простите! Вы всерьёз хотите презентацию Эрлиха, обосновывавшую необходимость изменения существующего хода событий по оказанию экстренной помощи при ОКС в рамках старинного принципа "бери и вези", вдвинуть вглуПь данного: "Рассмотрим вероятностное пространство и — вероятностная мера, задающая распределение некоторой случайной величины. Пусть фиксировано. Тогда -квантилью (или квантилью уровня) распределения называется..."?

Воистину, крайне художественный прагматизм... Это уже не вагусные пробы при загуле ритма... Как говаривали у нас на хуторе - здесь без полбанки не разобраться

'natallica'!, а не могли бы Вы ввернуть что-нибудь "эдакое" в одной из ваших старых тем, вот в этой? Там появились новые тенденции

[MYG]

а можно каким-то образом спросить у автора, как он считал квартили? Критерием Манна-Уитни? Извините за прагматизм, мне просто работа понравилась и хочется ее осознать не только художественно

Манн-уитни не доя этого. Квартиль это просто четвертая часть.

[academik]

УСИНСК: Алгоритм таков ОКССПST: осмотр, ЭКГ, в/в доступ, физ.р-р 400,0, если шок то допамин, Морфин на физ.р-ре 1.0, если боли не купировались или не полностью купировались то тогда морфин+реланиум+дроперидол (Нейролептанальгезия), тесты на тропонин и миоглобин, аспирин, клопидогрель, анаприлин, потом берешь большой лист и проверяешь протовопоказания к ТЛТ, и делаешь в зависимости от веса МЕТАЛИЗЕ (я считаю для фельдшерских бригад он лучше), если все стабильно то носилки и кисловрот в пути с мониторингом. Если чтото пропустил то не судите строго я после суток еще спать не ложился! Вот так вот мы и работаем.

[Фонендоскоп]

А реланиум обязательно делать?

[feldsher199]

А реланиум обязательно делать?

 

А как же? Чтобы уж точно апноэ случилось. Медицинский экстримизм какой-то.

[academik]

А реланиум обязательно делать?

не надо. Хотя некоторые делают. И никакого апноэ. Наверно везло.

[чУмNick]

...в/в доступ, физ.р-р 400,0...

А что насчет нитратов добавить в раствор? Если АД позволяет, разумеется.

 

 

...Морфин 1.0 + морфин+реланиум+дроперидол...

Сильно! Посильнее Фауста Гёте будет!

[ФОРМАлин]

В этой схеме мне кажется совсем лишним дроперидол. Реланиум на фоне морфина вполне реально вводить. Вопрос только в том, сможем ли восстановить дыхание. Если не сможем, лучше не браться. А вот закись - более безопасно, и достаточно эффективно.

С нитратами (добавляемыми в раствор ) всё сложнее. Они есть далеко не везде и не у всех. Да и применять их лучше, имея аппараты точного дозирования. Титровать капельницу - дело ювелирное.

[academik]

В этой схеме мне кажется совсем лишним дроперидол. Реланиум на фоне морфина вполне реально вводить. Вопрос только в том, сможем ли восстановить дыхание. Если не сможем, лучше не браться. А вот закись - более безопасно, и достаточно эффективно.

С нитратами (добавляемыми в раствор ) всё сложнее. Они есть далеко не везде и не у всех. Да и применять их лучше, имея аппараты точного дозирования. Титровать капельницу - дело ювелирное.

Нитраты есть можно добавить я согласен тогда нейролептанальгезию убрать, только дозиметров нет, это плохо. Дропер тоже хорошо идет пробывал.

[eps]

Алгоритм таков ОКССПST:..........,(бла-бла.)..., анаприлин

 

??? а почему выбран неселективный Б-блокатор?? А не Эгилок или Беталок, которые кардиоселективные? и прям так безапеляционно б-блокаторы? а если ОЛЖН ? ( часто ведь бывает ) *83

[academik]

??? а почему выбран неселективный Б-блокатор?? А не Эгилок или Беталок, которые кардиоселективные? и прям так безапеляционно б-блокаторы? а если ОЛЖН ? ( часто ведь бывает ) *83

эгилока и беталока нет у нас. Были бы дал.

[Фонендоскоп]

Нитраты есть можно добавить я согласен тогда нейролептанальгезию убрать, только дозиметров нет...

У нас на линейных бригадах тоже шприцевых насосов нет, однако загоняем 10 мг нитратов в 250 мл физиологии и капаем в/в.

[чУмNick]

...мне кажется совсем лишним дроперидол. Реланиум на фоне морфина вполне реально вводить. Вопрос только в том, сможем ли восстановить дыхание. Если не сможем, лучше не браться. А вот закись - более безопасно, и достаточно эффективно...

В каждой избушке - свои погремушки...

А показания к диазепамиуму какие? Если тока нет психовозбужденности, разгоняющей покоцанное сердце...

Да даже ежели и есть - добавление дропа легко с этим справится, "заминерализовав" страдальца, ну и потенцировав анальгезию нейролепсией.

Впрочем, "опыт гималайских восхождений" подсказывает, что и чистого морфина (причем в дозах менее 1 мг) обычно вполне достаточно для обезболивания ОКС. Ежели только по уму все остальное сделано, в частности - нитраты.

Недавно очень наглядно лажанулись на эту тему, будут время и силы - поделюсь...

 

...С нитратами... всё сложнее. Они есть далеко не везде и не у всех. Да и применять их лучше, имея аппараты точного дозирования. Титровать капельницу - дело ювелирное.

Ну да, ну да... "ДефюситЬ", понимашь, дело знакомое! А уж титровать их капельное введение - вообще неслыханное мастерство, доступное только редким владельцам титановых изделий Фаберже!

 

Не хотел бы палиться, но вот "слышал от неопознанного субъекта в автобусе", что во времена оны, когда дефицитом было практически все, вполне себе эффективно катили и инфузии 1% раствора подъязычно_на_сахарных капель нитроглицерина в дозе 1 мл на 200 мл в/в носителя. И еще как катило! Причем капельно, с титрацией скорости убоищными пластмассовыми колесиками совковых капалок!

[ФОРМАлин]

Ну, титровать-то можно. Только один неверный поворот того самого колёсика запулит в больного вместо 6 капель 60. Не надёжно как-то.. Хотя... На безрыбье и кальмар - креветка.

[Граф]

Раньше не было никаких инфузоматов и вполне себе обходились капельницами. Тут дело больше в руках и знаниях титрующего.

[kuvasa]

С нас заведующая требует вводить Кетанов при ОКС или нестабильной. Обосновано ли это? Насколько я знаю данный препарат противопоказан при этих делах.

[TREK]

Вроде как исследования были, что многие НПВС повышают смертность среди больных с сердечными делами. А с наркотиками у вас напряженка чтоли, почему именно кетанов?

[SazMed]

С нас заведующая требует вводить Кетанов при ОКС или нестабильной. Обосновано ли это?

 

Любое спорное требование администрации, должно быть на бумаге в виде приказа по организации. В приказе должны быть указаны официальные источники, на основании которых издан приказ. Официальными источниками могут быть утвержденные Минздравом методические рекомендации, инструкции, информационные письма, собственные приказы Минздрава и т.д.

Если требования остаются на словах, следовать им или нет, личное дело каждого специалиста...