Бумажка для работающего населения

[ssmp13]

В связи с очередной эпидемией, работающее население (в 3-ю смену или в ночь) обращается в "03" для выписки бумажки о том, что был факт выезда к больному.

Поликлиника выдает б/л в день обращения, но при наличии справки от "скорой", освобождение от работы выписывается задним числом.

Если в повседневной работе таких обращений по ССМП до 10 в месяц, то в эпидемию до 10 в день.

Организация "неотложки" при поликлиниках невозможна из-за отсутствия денег в горказне.

Прошу совета, как быть в данной ситуёвине? Может имеются какие-то нормативные документы?

[VIKTEN03]

В выходные и в праздничные дни мы выезжаем к таким больным и оставляем т.наз КАРТУ ПРЕЕМСТВЕННОСТИ.В ней указано когда ,во сколько был вызов,установленный д-з,помощь.Но там указано,что это Не является освобождением,а предназначено для сведения уч.врача.Врачи,как правило,перезванивают или приходят для получения дубликата вызова,который выдает статистик,подписывает ГВ.

Больные,иногда сами являются на скорую амбулаторно...

А как иначе?Ведь действительно случается,что человек заболевает под выходной или в праздники...мы и сами иногда попадаем в такие ситуации(Заболел на смене в ночь-осматривает бригада,старший врач смены,запись в амбулаторном журнале-карта преемственности-Б/Л)А как быть иначе?

 

----------------------------------------------------------------------------------------

(не претензия к отвечающему, и всё же... ssmp13 задал вопрос. Вы, отвечая, целиком цитируете пост, задающего вопрос. Зачем такие сложности? Ну ведь и так ясно кому и по какому поводу Вы отвечаете. Ну просто сайт не резиновый и приходится сокращать, просто потому, что со временем, из-за больших объёмов, появляются тормоза.

С уважением. Муравей.

[Alkaxest]

Наша 03 справок не выдает. Вообще.

Нуждающиеся в оных просто везутся в приемный покой, где дежурный врач и выдает искомое. С долей яда, конечно )))) Всем настойчиво внушается: использовать такси для этих целей комфортабельней, быстрее и честнее.

[ssmp13]

Но там указано,что это Не является освобождением,а предназначено для сведения уч.врача.

Типа такой бумажки у нас тоже есть. Поднимался вопрос в горздраве, чтобы б/л выдавался на основании регистрации в электронном архиве ССМП.

Поликлиника уперлась, мотивируя тем, что могут быть злоупотребления. Но, если человек обратился но поводу ОРВИ, то за сутки-двое катаральные явления не исчезнут.

[Dr.Guevara]

Слава Богу, бригады ССиНМП живым пациентам никаких справок не выдают. Если бы выдавали и нас бы вызывали ещё и для того, чтобы взять больничный - мы бы просто утонули в ненужных вызовах (хотя ми так тонем в них - куда дальше-то...)

[Dr_N]

На нашей скорой вообще никаких документов на руки больному не даем. Если необходимо,чтобы участковый обратил внимание на данного больного,то пишем "извещение" в пол-ку,где указываем ФИОб-го, адрес, Дз, ок.помощь, дату, фИО врача и №бригады и перевозка отвозит эти извещения в пол-ку. Если больной настойчиво требует бумагу об оказанной помощи, то рекомендуем ему обратиться к ГВ и с его благословения дадут копию карты вызова, на руки больному иногда оставляю рукописную записку с тем,какая помощь была проведена и заверяю её своей личной круглой печатью(потому что иногда действительно надо знать другому доктору,что сделала уже СП). За больничными отправляем на участок.

[markmayorov]

Наша 03 справок не выдает. Вообще.

Да, по ещё "советскому закону", который никто не отменял. Никаких официальных документов! А "бумажки", даже с личной печатью. - полнейший нонсенс, в том числе, и юридический. Не приведи Господь фигурировать такому "документу", в случае чего, в суде, а это отнюдь не исключено. Почему мы своими самодеятельными бумажками и личными печатями должны прикрывать существующую чиновничью неразбериху с организацией скорой и неотложной помощи?

 

Слава Богу, бригады ССиНМП живым пациентам никаких справок не выдают.

Как мало надо, чтобы получить спра-а-а-а-а-вку - всего лишь умереть! Но на хрена справки мёртвым? Для погребения? А разве выдача таких справок - дело скорой помощи? В Харькове скорая к этому непричастна.

[Dr_N]

Почему мы своими самодеятельными бумажками и личными печатями должны прикрывать существующую чиновничью неразбериху с организацией скорой и неотложной помощи?

Такую бумажку я даю лишь в крайних случаях и пишу на ней только названия лекарств на латыни,дозировку и способ введения,а также другие проведенные мероприятия (О2-терапия и пр.) и делаю это лишь с той целью,чтобы соблюсти преемственность и чтобы не оставлять кучу ампул на адресе,а печать ставлю во-первых,для того,чтобы больной не переиначил чего-либо(так как попадаются "умники",которые знают больше врача), а, во-вторых, т.к. город у нас не очень большой и почти все врачи знают друг друга,чтобы,в случае,утяжеления больного или еще чего-то доктор мог связаться со мной по сотовому и уточнить какие-то моменты(например,при невозможности собрать анамнез у больного итп).

[MicDoc]

Кстати хорошая тема.

В СПб ОСМП в таких случаях, "вызов с целью получения б/л", едет, смотрит, и в ближайший день когда работает участковая служба, делает актив уч врача. У уч врача при этом появляется сигнальный талон с временем-датой-диагнозом-терапией, который даёт ему основание для выдачи б/л задним числом.

 

Вопрос в другом. Мы не можем поставить дз "практически здоров", поэтому любое другое в графе "дз", по идее, означает получение организмом б/л.

Потертость локтя, ссадина задницы, орви(Т-36.9), т.е. абсолютно всё.

Вызов СМП ввечеру = б/л.

Так организмы наглеют и всё меньше и меньше ходят в п-ку, всё чаще названивая по вечерам и начиная "а мне б/л нужен".

[ssmp13]

Немного отклонились от темы. В нашей ситуации вызывающий говорит, что бригада не нужна, а нужна бумажка для участкового (типа напишите, да завезите).

Может быть кто-то вспомнит какие-нить приказы, указы и т.д.?

[Alkaxest]

Угу, а пиццу вы им заодно не развозите?

[igmillmd]

Собственно - Приказ № 100 от 26 марта 1999 г.

Приложение 1.

 

........

3.4. Обеспечение преемственности в работе с лечебно-профилактическими учреждениями города по оказанию скорой медицинской помощи населению.

........

4.4. Станция скорой медицинской помощи не выдает документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность, и судебно-медицинских заключений, не проводит экспертизу алкогольного опьянения.

 

Выдает устные справки при личном обращении населения или по телефону о месте нахождения больных и пострадавших. При необходимости выдает справки произвольной формы с указанием даты, времени обращения, диагноза, проведенных обследований, оказанной помощи и рекомендаций по дальнейшему лечению.

 

Соответственно можно выдать справку об обращении, хоть на банановой шкурке. Документом, удостоверяющим нетрудоспособность (избиение, опьянение, офигение) она не будет.

 

Я считаю, что наиболее приемлемый вариант, вовремя переданный актив в ЛПУ.

[valerka_22]

Немного отклонились от темы. В нашей ситуации вызывающий говорит, что бригада не нужна, а нужна бумажка для участкового (типа напишите, да завезите).

Может быть кто-то вспомнит какие-нить приказы, указы и т.д.?

 

Доктор поликлиники закончил смену,

собирается домой,

в кабинет заходит пациент...

Врач: Прием окончен, идите лечиться к другому доктору

Больной: Меня лечить не надо, мне больничный нужен...

 

Занавес.

(Из личного)

[markmayorov]

Такую бумажку я даю лишь в крайних случаях и пишу на ней только названия лекарств на латыни,дозировку и способ введения,а также другие проведенные мероприятия

Согласен, но с Вашей печатью "бумажка" приобретает характер документа. А это далеко не всегда желательно.

 

а печать ставлю

А Вы не боитесь печать с собой возить, ибо потерять немудрено?

[Dr.Guevara]

Как мало надо, чтобы получить спра-а-а-а-а-вку - всего лишь умереть! Но на хрена справки мёртвым? Для погребения? А разве выдача таких справок - дело скорой помощи? В Харькове скорая к этому непричастна.

 

"Бланк констатации смерти" оформляется бригадами ССиНМП г. Москвы на все случаи констатации смерти на квартире. После этого вызывается милиция, выписывается протокол, и на основании этих документов труп может быть отправлен в морг. В принципе этот "Бланк констатации " - филькина грамота, юридической силы не имеет и эквивалентом "Врачебного свидетельства о смерти" (на основании которого смерть регистрируется органами ЗАГС) не является. Вызовов "для констатации смерти" очень много - ровно столько, сколько народу мрёт на квартирах. В Оперативном отделе ССиНМП г. Москвы существует даже специальный диспетчерский пульт для приёма таких вызовов. впрочем, это всё уже совсем другая история и вообще оффтоп.

[Dr_N]

А Вы не боитесь печать с собой возить ибо потерять немудрено?

У меня есть несколько именных печатей(точнее,3. Одну я получил при окончании института, две остальных заказывал уже потом). Одна из которых постоянно находится в скоропомощной "косметичке"-мини сумочке,с которой я постоянно хожу на вызова,там имеются некоторые причиндалы и шпаргалки.

[markmayorov]

Соответственно можно выдать справку об обращении, хоть на банановой шкурке. Документом, удостоверяющим нетрудоспособность (избиение, опьянение, офигение) она не будет.

Тогда "на хрена попу гармонь"?

[igmillmd]

Тогда "на хрена попу гармонь"?

Организация преемственности с ЛПУ, при невозможности передать актив.

[Medik777]

В выходные и в праздничные дни мы выезжаем к таким больным и оставляем т.наз КАРТУ ПРЕЕМСТВЕННОСТИ.

 

 

 

У нас это называется СИГНАЛЬНЫЙ ЛИСТ. И в нем тоже написано, что он освобождением от работы не служит.

[valerka_22]

Б/лист выдается ЛПУ уполномоченным на решение

вопросов временной нетрудоспособности...

основание -диагноз врача данного ЛПУ (ибо именно он является ответственным за выдачу б/листов)...03 и заключение врача/фельдшера 03 здесь точно не причем...

"Неотложка" -под вопросом, возможно они имеют такие права

[ЛЕО 333]

Такую бумажку я даю лишь в крайних случаях и пишу на ней только названия лекарств на латыни,дозировку и способ введения,а также другие проведенные мероприятия (О2-терапия и пр.) и делаю это лишь с той целью,чтобы соблюсти преемственность и чтобы не оставлять кучу ампул на адресе,а печать ставлю во-первых,для того,чтобы больной не переиначил чего-либо(так как попадаются "умники",которые знают больше врача), а, во-вторых, т.к. город у нас не очень большой и почти все врачи знают друг друга,чтобы,в случае,утяжеления больного или еще чего-то доктор мог связаться со мной по сотовому и уточнить какие-то моменты(например,при невозможности собрать анамнез у больного итп).

если хочется поиграть в участкового доктора-идите работать в поликлинику

[Dr_N]

если хочется поиграть в участкового доктора-идите работать в поликлинику

Специальность не позволяет

[резеда]

а мы сигнальный лист пишем каждому попросившему-приказ начальства. вот ток полуклиника бл по ним выдает согласно нашему диагнозу. если мы пишем согласно жалобам и осмотру-обострение хр гастрита-то бл ему не видать как своих ушей, не дадут....а написать то саму бумажку не вопрос,не жалко.лишь бы дитя не плакало, пусть сигналкой тешится.

[чУмNick]

Грипповал недавно, нуждался в б/л, потому вызвал на дом участкового врача... Пообещали, что зайдет при случае в течение дня.

Уж вечер близится, а участкового все нет. Перезваниваю уточнить - "будет ли сегодня?", отвечают - "не исключено... Но не гарантировано! Знаете сколько щаз вызовов?". А на резонный вопрос - "а как же больняк именно с сегодняшнего дня?" получаю чудный ответ регистратуры - "А вы неотложку вызовите!"

А вы говорите...

 

Пы.Сы. ОСМП не вызывал, решил вопрос другими путями.

[markmayorov]

а мы сигнальный лист пишем каждому попросившему-

Тогда поликлинику вообще н/х закрыть надо, оставить только регистратора по обмену сигналок на больничные листы.