Скорую помощь заставят ускориться

[eugene]

Минздравсоцразвития планирует к 2013 году довести качество работы службы до европейских стандартов.

 

Минздравсоцразвития России в начале ноября подробно обсудит качество работы службы скорой помощи. Службе требуется модернизация, поэтому сейчас ведомство прорабатывает нормативные акты, которые позволят привести деятельность скорой к современным требованиям. Об этом сообщила вчера директор департамента организации медицинской помощи и развития здравоохранения министерства Ольга Кривонос.

 

"Работа бригад скорой помощи — самый ответственный сегмент. Большинство смертей происходит в домашних условиях, зачастую люди умирают, не дождавшись приезда скорой", — сказала чиновник, отметив, что имеются факты несвоевременной госпитализации и несвоевременного приезда врачей.

 

Ольга Кривонос рассказала, что, в частности, будут ужесточены требования по скорости прибытия к больному. До европейских стандартов по скорости прибытия к пациенту российской скорой еще далеко. "Если несколько лет назад этот норматив составлял 45 минут, то сейчас время приезда сократилось до 20— 25 минут. Это, конечно, не евростандарты, — признала она. — Евростандарт составляет 15—18 минут".

 

Однако порой скорая и вовсе отказывается ехать к больному. В августе в Глядянском районе Курганской области из-за отказа скорой принять вызов погиб от кардиосклероза 64-летний мужчина. Районная прокуратура выявила, что главный врач центральной райбольницы в начале января выпустил приказ, в котором прямо указывал врачам, когда нужно выезжать к пациентам, а когда — нет. Возраст пациентов по ряду заболеваний был ограничен 70 годами.

 

Комментируя этот случай, Ольга Кривонос заявила, что подобные отказы незаконны, поскольку скорая помощь оказывается как россиянам, так и иностранцам и лицам без гражданства, несмотря на их возраст, пол, социальный статус, религиозные убеждения и другие факторы.

 

Главный специалист по скорой медицинской помощи Минздравсоцразвития России, директор НИИ скорой помощи имени И.И. Джанелидзе, член-корреспондент Российской академии медицинских наук Сергей Багненко считает, что, возможно, услуги скорой следует перевести в систему обязательного медицинского страхования и оказывать на основании полиса. По его мнению, сегодня этот вид помощи входит в программу госгарантий и по определению должен быть бесплатным.

 

При этом академик заявил, что не исключает и частную скорую. "Но частная должна дополнять государственную, поскольку обеспечение населения скорой медицинской помощью — задача государства. Если доля частных услуг в этой области выходит за 10%, то это означает, что с государственными медуслугами не все в порядке", — сказал он "Газете".

 

Багненко уверен, что необходимо принять ряд мер по модернизации скорой помощи. "Такую концепцию я доложу в Минздравсоцразвития в ноябре. В частности, в ней будут четкие критерии оценки работы скорой помощи. А к 2013 году российская скорая помощь должна достичь европейских критериев", — заявил академик.

 

Сегодня практически в каждом из российских городов-миллионников работают компании, оказывающие скорую и неотложную помощь на коммерческой основе. Стоимость их услуг немалая.

 

В московской компании "Объединение "Платные медицинские услуги" "Газете" сообщили, что вызов к кардиологическому больному с оказанием помощи, предоставлением лекарств, проведением кардиограммы и ее расшифровкой обойдется в 5 тыс. рублей, а если нужна госпитализации, придется доплатить еще 2 тыс. рублей. В компании "Петербургская неотложка" час работы медбригады для взрослых стоит 5,1 тыс. рублей в час, для детей в возрасте до 18 лет — 4,2 тыс.

 

Статья опубликована в издании "Газета", №202 от 27 октября 2009

[Евгений03]

ИМХО, хоть 5 минут норматив доезда сделают, пациентам от этого легче не станет. Не на те проблемы смотрите, товарищи =(

[Schirevov]

Если хотят европейских стандартов, значит нужно вводить плату за необоснованные вызовы СП. ИМХО.

[Палома]

Schirevov! Из 15 вызывов у меня только 2-3 скоропомощных. Я тоже "ЗА". Если хотят, чтобы быстрее приезжали, то пусть штат скорой расширяют. А как с пробками бороться?! Часто бывает, когда на Главных магистралях авто стоят в 4 ряда и хоть "оборись сиреной", машинам некуда даже подвинуться, чтобы уступить дорогу нашей службе.

[VIKTEN03]

Вероятно, нас снабдят вертолетами,а иначе как они собираются "ускорять"доезд-непонятно.Ну хоть бы кто из этих УМНИКОВ спросил у тех,кто занимается этой работой!!!Количество непрофильных вызовов уже зашкаливает!Причем народ уже привык к такому положению вещей и когда начинаешь им объяснять,что вы обратились не по назначению....,что мы-ЭКСТРЕННАЯ служба,а не лечебно-профилактически-перевозочная компания,они делают КРУГЛЫЕ глаза и удивленно спрашивают"А для чего же вы тогда существуете?"или "мы налоги платим"А вот у нас неподалеку от города табор цыганский стоит...,так это просто наше бедствие-они пронюхали,что 03 можно хоть 100раз за сутки вызвать и звонят по каждому"чиху"-прыщик посмотреть,температуру померить,т.к у них градусника нет,"укольчик сделать"юноше-цыгану-алкашу что б не пил и т.д до бесконечности.Причем ТОЖЕ стали грозить"мы будем жаловаться когда бригада отказывается обслуживать подобные вызовы.(а чаще всего после отъезда "плохих"врачей они тут же звонят повторно,и вызов вновь принимается!!!Какие налоги с цыган-думаю всем понятно.Кстати, участковые их просто не обслуживают-нет полисов-платите деньги.Вот над чем надо работать.

Р.S Я ,конечно, не призываю отказывать в помощи таким людям,когда эта помощь действительно нужна.(Был в этом таборе барон с тяжелой формой бронхиальной астмы.Ездили-помогали,очень интересно беседовали с дедом,любил он нас и радовался всем!)Здесь-никаких вопросов.

И пора уже понять,что причина задержек-БЕСТОЛКОВЫЕ вызовы!

[Айрат]

Из всего выше сказанного можно сделать вывод что легче от этого рядовому сотруднику СМП не станет.

[Trepalcin]

. Большинство смертей происходит в домашних условиях, зачастую люди умирают, не дождавшись приезда скорой", — сказала чиновник,

При том образе жизни,который ведёт значительная часть населения страны,быстрый доезд большой роли не сыграет...И в реанимации умирают,окружённые врачами с томографами ...

[555555]

А знаете, меня статья вобщем-то порадовала. Хотя бы поняли, что необходимо много чего менять. Вот только что там про ОМС? Вроде в Калининграде полный кикоз с зарплатой после того как СМП ввели в сиситему ОМС.

Вот недавно было предложение- Голиковой письмо писать про наши проблемы. Ну, смешно конечно, что Голиковой. А вообще, есть некое рациональное зерно, на мой взгляд. Собрать, сформулировать, обозначить проблемы и обязательно свои предложения, как это должно быть. Не челобитную, жалобную такую, а достойную коллективную работу от нашего сайта. И не Голиковой, а человеку безусловно грамотному, авторитетному, "скоропомощному". Как думаете, коллеги?

[Dr.Snaut]

И не Голиковой, а человеку безусловно грамотному, авторитетному, "скоропомощному".

Who is?..

[555555]

Who is?..

Честно, не знаю... Ну хоть один должен же быть.

[Taravan]

Ну мне напишите - я почитаю, прикольно. Вместе поржом. А если серьёзно, я тут предлагал некоторым товарищам заманить на сайт самого Багненко. Это было бы красиво и по деловому - выход главного специалиста в народ, может видеоинтервью взять и выложить на сайте, может ему свой раздел вести. Мы же всё таки глас божий. Ау - у.

[Dr.Snaut]

В том то и дело, что не к кому... Вопрос не в том, что и как должна делать "скорая", а в том, чего она НЕ ДОЛЖНА делать. Пока на "скорой" будут обналичивать капиталы, делать состояния, пока она будет "смазкой" между господами и рабами, НИЧЕГО не изменится.

[Dr.Guevara]

В августе в Глядянском районе Курганской области из-за отказа скорой принять вызов погиб от кардиосклероза 64-летний мужчина.

 

Страшная болезнь! Как это он так умудрился?

 

Если доля частных услуг в этой области выходит за 10%, то это означает, что с государственными медуслугами не все в порядке

 

А он считает, что у нас с государственными медуслугами, типа, всё в порядке?

 

А к 2013 году российская скорая помощь должна достичь европейских критериев", — заявил академик.

 

Интересно, ведомо ли акадЭмику, что в Европах бригады СМП комплектуются (за редчайшими исключениями) не врачами и даже не средним медперсоналом, а парамедиками? И что каждый вызов СМП автоматически заканчивается госпитализацией? Интересно, как это выдержат наши и без того переполненные больницы? И сколько (в килотоннах) будет весить та бумага, на которой будут написаны жалобы от бабулек, которых вместо любимой магнезии в глютеус утащили снижать давление в стационар? (Кстати, отделения экстренной помощи в стационарах - не нынешние больничные "приёмники", а аналоги европейских же "Emergency Room" - ещё тоже надо будет создать, и влетит это в ту ещё копеечку!).

Короче, ломать - не строить. В том, что угробят худо-бедно работающую "скорягу", как в своё время угробили "неотложку" - это к гадалке не ходи. А вот смогут ли создать вместо неё работоспособную структуру по оказанию действительно ЭКСТРЕННОЙ медицинской помощи - боюсь, ответ отрицательный.

[Dr.Snaut]

Интересно, ведомо ли акадЭмику, чьо в Европах бригады СМП комплектуются (за редчайшими исключениями) не врачами и даже не средним медперсоналом, а парамедиками?

"Чукча не читатель, чукча - писатель!" (с) Ска-а-азано: "До европейских стандартов"! Верблюду понятно, что в 2013 году про это никто и не вспомнит. А если и вспомнит, то спросить будет не с кого. И опять новый "проэкт" запустить можно... чтоб к...э... 2018 году по "ивропейским станадртам" было типо.

[cherry-man]

Если хотят европейских стандартов, значит нужно вводить плату за необоснованные вызовы СП. ИМХО.

Мы не Европа, мы-Азия, точнее Евразия...

[Катямба]

все туже и туже заворачиваются гайки!!

Хоть в каком нибудь месте, кроме как на скорой есть еще такой неусыпный контроль над всем и вся? че та не слышно от поликлиник и стационаров воя, что у них каждую запитую в картах проверяют, что в приемном отделении врач должен в течение 4 мин принять больного(можно время подскока вывести!), что участковый должен обойти N-колво больных за N-ное время и лечение в соответствии со стандартами назначить..

Куда уж большее количество разборов внутри СП , со стационарами и недовольными больными !

Откуда такие ЕВРОтребования к нам?! если система азижопская..

[Олег030]

есть некое рациональное зерно, на мой взгляд. Собрать, сформулировать, обозначить проблемы и обязательно свои предложения, как это должно быть. Не челобитную, жалобную такую, а достойную коллективную работу от нашего сайта. И не Голиковой, а человеку безусловно грамотному, авторитетному, "скоропомощному".

И ВСЁ !!!А то сейчас ещё водители (скоровспомощники )подтянутся со своей болью !Наши Начальники делают из нас водителей катафалков !Ощущаю, эта ветка :разольётся :на 25 страниц и... !Хотя ,нет !Пусть :разливается : стр на 40 !Помечтаем -Некто заглянет сюда ,ужаснётся и ...издаст разумный приказ !Так хочется верить в Доброго Барина !

[Dr.Guevara]

че та не слышно от поликлиник воя, что у них каждую запитую в картах проверяют

 

Ещё как проверяют! А сколько у них разных кодов, статталонов, журналов отчётности, да один лишь бесплатный рецепт или больничный лист правильно оформить - взмокнешь! Потому поликлинисты и "работают" так, как работают, что за всей этой писаниной на посмотреть-полечить пациента времени у них уже не остаётся!

[markmayorov]

ломать - не строить. В том, что угробят худо-бедно работающую "скорягу", как в своё время угробили "неотложку" - это к гадалке не ходи. А вот смогут ли создать вместо неё работоспособную структуру по оказанию действительно ЭКСТРЕННОЙ медицинской помощи - боюсь, ответ отрицательный.

Так,скорее всего, и будет

 

 

Потому поликлинисты и "работают" так, как работают, что за всей этой писаниной на посмотреть-полечить пациента времени у них уже не остаётся!

Пациенты с их жалобами на недомогание мешают работать!

[akopov]

Интересно, ведомо ли акадЭмику, что в Европах бригады СМП комплектуются (за редчайшими исключениями) не врачами и даже не средним медперсоналом, а парамедиками? И что каждый вызов СМП автоматически заканчивается госпитализацией? Интересно, как это выдержат наши и без того переполненные больницы?

Лет шесть назад, когда я его видел последний раз в Питере на конференции по скорой помощи, академик имел весьма приблизительное понятие о нуждах и проблемах скорой помощи, а также о содержании(что в нем должно быть) закона о скорой медицинской помощи и уже тогда считал, что закон полностью готов и не сегодня - завтра его примут. К слову сказать, тогда он ещё не был главным специалистом Минздрава.

[Angry_Pepper]

Я очень уважаю академика Багненко, он прекрасный доктор и администратор. Вот только на скорой не проработал ни дня, а видит ее только с пандуса родного института. Хотя, с другой стороны, в самом Джане создана практически идеальная система помощи ургентным больным. Дорогу осилит идущий.

[66]

Лет шесть назад, когда я его видел последний раз в Питере на конференции по скорой помощи, академик имел весьма приблизительное понятие о нуждах и проблемах скорой помощи, а также о содержании(что в нем должно быть) закона о скорой медицинской помощи и уже тогда считал, что закон полностью готов и не сегодня - завтра его примут. К слову сказать, тогда он ещё не был главным специалистом Минздрава.

 

Абсолютно с Вами согласен. К сожалению, я еще не видел ни одного выступления "Большого Руководителя", кто имел хотя бы смутное представление о Скорой Помощи. Те, кто "в теме" - наверх не допускаются. Специфика страны... Забавный случай: Будучи несколько лет назад на вызове в Минздраве, в отделе, занимающимся разработкой всех нормативов для 03, (кстати, первой встречающей нас фразой было: "Молодцы, в нормативы уложились - 14 минут!!!), из уст Руководителя отдела узнал, что оказывается те здоровенные ящики, которые выдали на Скорую - "крайне удобны, потому что в них все можно положить". На предложение поднять его и занести на 17 этаж без лифта, было сказано - "это же ваша работа"... На замечание "как у вас в машине тесно" - был наш искренний ответ: "А вы не думали, когда заказывали салон в Самотлоре?" ДА ОНИ В ГЛАЗА НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ!!! ИМ ЭТОГО НЕ НАДО!!!!! Им надо показать видимость работы, чтобы их не сейчас турнули, а чуть позже, чтобы они могли успеть взять столько, сколько можно унести. Сейчас.

[Taravan]

Я согласен на Европейские стандарты - лет 15 назад показывали фильм по Первому каналу про французов на скорой - доктор большую часть времени демонстрировал свою коллекцию вина в специальном секретере для вина, а большую часть дежурства консультировал больных по телефону, выезжал на вызов раза 3, один раз к трупу чтобы лениво и не очень стараясь сымитировать якобы реанимацию - в общем не парился и жизнью доволен. Что-то я не заметил чтоб он на вызов бегал - расслабленный такой, благодушный. Невестой своей хвалился, только что х... свой не показал. А вы уроды в Европу не хотите. Петра I на вас -чтоб за бороду тащил ?

[Dr.Guevara]

в самом Джане создана практически идеальная система помощи ургентным больным.

 

В стационаре организовать нормальную работу на порядок легче.

[alison]

. В августе в Глядянском районе Курганской области из-за отказа скорой принять вызов погиб от кардиосклероза 64-летний мужчина.

Статья опубликована в издании "Газета", №202 от 27 октября 2009

Ну да,ну да..А то б скорая приехала и мгновенно вылечила б его от кардиосклероза...

 

Если хотят европейских стандартов, значит нужно вводить плату за необоснованные вызовы СП. ИМХО.

Йес-йес...

А то уже наслушалась надысь от коллег из другого района про поводы к вызову НП : "побрила лобок и чешется" и "натёрло (пардон ) прокладкой"