Обьясните студенту есть ли такое действительно? (первая помощь при обтурации дыхат.путей инородным телом)

[Sanitar-8rhbStudent]

Да я и не из Москвы. Набор Portex, правда, хорош. Ничего там .

 

а как вам "рыжие" ИТ.от 1991 года.без манжеты.бинтик с фурацилином,..."айда назад в прошлое"......и машина времени не нужна.

 

Mikhail,и много трубок дали

но вы я так понимаю ОРИТ,вам проще,обработал,и дальше в бой.

 

но искренни рад.

[MicDoc]

зря вы так - такая методика существует...

 

А тело переживёт пихание по рефлексогенным зонам трубы и собсно инородного тела?

[cherry-man]

Действительно - проталкивают интубационной трубкой, а что, собственно, всех так смутило???

При таком положении инородного тела 03 обычно прибывает к трупу, а если сие развилось "на глазах", то очень тяжело у возбуждённого пациента (а в начальной стадии гипоксии такое бывает) провести разведку глотки и трахеи, тем паче производить различные пробы по эвакуации инор. тела. а при проталкивании, что является дополнительным травмирующим фактором, можно получить рефлекторную остановку. Коникотомия - на сей день единственное средство (если ещё не поздно!)

[Фонендоскоп]

Вот такие у нас преподаватели работают а слово скажешь поперек сразу затыкают

 

А можно вопрос? А преподаватель в практической медицине работал?

[Dr.Suvorowww]

вы издеваетесь"Portex",это "кино" для россии.(не Москвы)

Не прибедняйтесь. Краснодарский край на уровне краевого центра "упакован" очень прилично, в т.ч по расходникам. По ряду направлений существенно лучше, чем в Москве дела обстоят с оснащением. Если у вас чего-то нет - долбайте непосредственное начальство, пусть покупают. У Ткачева очень серьезное финансирование здравоохранения.

[Dr.asist.Raimonds]

В Новосибирском медицинском государственном университете!!!!Вот такие у нас преподаватели работают а слово скажешь поперек сразу затыкают

 

Дурак вы, поручик Ржевский!... (с).

 

У меня друг (тоже доктор асистент) по рации словил не свой вызов (мимо адреса проезжал возвращаясь на станцию), подавилась, задыхается. По прибытию, без сознания, не дышит. Сердце еще было. В общем провел все что смог, без эфекта, пошел на интубацию через силу и о чудо. Все получилось. Потом уже с врачами доставил в стационар. Человек выжил. И это не фантастика. Это ФАКТ. В прочем медаль ему не дали...

 

Реально конечно на такое попасть, это надо просто умудриться. И люди работающие десятялетиями это подтвердят. Своего рода чудо.

 

Учите мат.часть.

[newzevs]

а я раз приехал на "подавилась", бабушка без сознания, ужо "до приезда". в рот залез посмотреть, чем подавилась, а там на меня "смотрит" долька апельсина, большая такая и целая. зачем она её целую хотела проглотить...?

[Sanitar-8rhbStudent]

Не прибедняйтесь. Краснодарский край на уровне краевого центра "упакован" очень прилично, в т.ч по расходникам. По ряду направлений существенно лучше, чем в Москве дела обстоят с оснащением. Если у вас чего-то нет - долбайте непосредственное начальство, пусть покупают. У Ткачева очень серьезное финансирование здравоохранения.

 

где-то соглашусь.

в период с 2003-06 год,все машины класса"С" пришедшие по "целевой губернаторской(!) программе(которой уже нет),были оснащены траспортными аппаратами ИВЛ,"New-Port HT-50",стоимостью каждого 700 000 руб.

В Краснодаре,в отд.сан.авиации,а именно "ККБ им. Очаповского" распологает тремя "Мерседес-Спринтерами cdi-315t d",последеней комплектации,13-и (жёлтыми) Газелями"С",и одним Фиатом.Выезжая незамедлительно в любой регион,по первому "зову" любого города.Тем самым,избавляя местную(некомпетентную службу)03,от длительных и мучительных пездок в край,на "убогом"ТМТ-А.Конечно,забирают они в основном больных из АРО,на ИВЛ.Но это колосальная помощь для края.И заслуга в этом А.Ткачёва есть.И создание "Центра Грудной Хирургии".И "ОТЦ" центра,и.т.д.

 

что имеют остальные города.так вот,"Portex"повторюсь-как "кино".на 03.

за "нью-порт" спасибо.

[Painless]

У меня друг (тоже доктор асистент) по рации словил не свой вызов ...

 

Вот это я и хотел узнать я же спрашивал с самого начала есть такое или нет.Вот услышал что такое есть спасибо что ответили и привели пример!

 

 

А можно вопрос? А преподаватель в практической медицине работал?

Да говорит что работал.И в педиатрии и в род доме кем то.Потом микру преподавал а потом анатомию

[вирус]

Выезжая незамедлительно в любой регион,по первому "зову" любого города.Тем самым,избавляя местную(некомпетентную службу)03,от длительных и мучительных пездок в край,на "убогом"ТМТ-А.

Ну, наверное, все-таки неукомплектованную ( а не некомпетентную) местную 03. Если честно - случаи транспортировки из нашего АРО на краевом реанимобиле - единичные. За пару-тройку лет из нашей тимашевки только один случай помню, и тот недавно. Перинатальный центр я не беру. А так как правило везем сами в любом состоянии, в частности ОИМ в кардиоцентр, ожеговые, ранения артерий и т.д. И забираем из края - тоже. Тех же больных на ИВЛ. Правда самим (фельдшерам) не отдают - требуют чтобы реаниматологи приезжали. Но машины - теже. Если нам не дают врачей на бригады и нормальную технику, комплектующие ( "Интубацию - не имеете права делать, а вдруг связки травмируете..."), то работаем тем что есть. Впрочем - это уже не по теме.

А в случае описаном в теме - на ДГЭ нет все таки лучшего способа чем коникотомия. Где гарантия что инородное тело единичное? Его размеры? Ведь есть случаи множественной обструкции ВДП, чему был свидетель - обструкция трахеи и обоих бронхов пищей. До бронхов прочистили и развели руками:" - А бронхоскопа у нас нет...". Попытка протолкнуть и.тело глубже - не приведет в действительности к полной обструкции обоих бронхов?

[резеда]

давненько дело было, я еще при ДАиРО санитарила.

звонок с пс- выходите, везут инородное тело дых путей, не дышат уже оба- и ребенок и фельдшер который везет

ток спустились в приемник-залетает фельдшер с пятилетним ребенком, синим- пресиним.Обтурация пинг-понговским мячиком, который гад мокрый, скользский,не подцепить, не вытолкнуть- стоит намертво.

на лялькино счастье мимо Лор пробегал, отодвинув употевших реаниматологов,он просто сломал ребеночку шарик.правда вместе с хрящами, но оно того стоило-ребенок жив.

история на заметку- вдруг пригодится и такой вариант решения.

[ШпИлЬкА]

А как узнать(на ДГЭ,когда время и методы обследования сведены к минимуму) на уровне чего(трахеи,гортани) произошла обтурация?

[Ne_For_MaT]

Когда инородное тело в гортани, наблюдается удушье, кашель, цианоз губ.

А если инородное тело застряло на голосовых связках, то наблюдается афония.

Когда инородное тело попадает в трахею, то кашель "лающий" приступами, усиливается при перемещении инор.тела к голосовым связкам; и цианоз лица.

[Ядовитый]

 он просто сломал ребеночку шарик.

 

 

имхо байка из серии "коникотомия зубными протезами" 

[Mikhail]

А как узнать(на ДГЭ...

А вот и не поняли, почему думать вредно! Узнавать и не надо. Алгоритм предполагает осмотр полости рта и глотки. Не нашли там ничего, тогда ларингоскопия и интубация. Нет возможности интубировать, или это не помогает, тогда коникотомия или трахеостомия с помощью набора для чрескожной трахеостомии.

Ещё раз, обращаю Ваше внимание на этот набор и методику чрескожной трахеостомии с его использованием. Кстати, ничто не мешает использовать этот набор и для коникотомии! Не было раньше таких методик и наборов! А оно, того стоит.

[Taravan]

Описанный приём просто гениален и судя по той гениальной простате, которую сейчас днём с огнём не найдёшь этот метод примерно столетней давности. Эффективен он видимо при мелких инородных телах типа горошины застрявших на уровне голосовой щели - в докомпьютерно-телевизионную эру много детей погибало от аспирации во время игры(плевались из трубки). Один хороший вдох рот в рот может спасти жизнь ребёнку. Молодёц преподша-нигде про такое не читал.

[ШпИлЬкА]

Думать никогда не вредно )) если инородное тело в трахее то нет смысла делать коникотомию(да и трахеостому накладывать думается тоже) ибо обтурирующий предмет ВСЕ РАВНО будет препятствовать току воздуха... Что в таком случае делать?пытатся протолкнуть в бронх его?

[docent]

если инородное тело в трахее то нет смысла делать коникотомию

Наиболее часто инородное тело застревает между голосовыми складками. Ежели оно проскакивает, в силу своих размеров, то дальше, скорее всего, летит в правый главный бронх.

[Фонендоскоп]

Да говорит что работал. Кем-то...

 

Может санитаром работал?

[Mikhail]

...если инородное тело в трахее то нет смысла делать коникотомию

Вот видите, только попытались подумать и уже ошиблись. Другое дело, разговор с судмедэкспертом, прокурором или КИЛИ.

 

Один хороший вдох рот в рот может спасти жизнь ребёнку.

Согласен. И, вернее, как-то не задумывался. Конечно, в процессе, всегда дело доходит до ИВЛ: изо-рта в рот, изо-рта в нос, мешком или мехом, с воздуховодом или без него. Хорошо дуем! Очевидно, более эффективным вдох будет с использованием интубационной трубки или трубки трахеостомической.

 

И знаете, вспомнил ситуацию с обструкцией дыхательных путей рвотными массами в бессознательном состоянии. Грубой ошибкой считается "раздышать" такого пациента без предварительного удаления этих масс. Ага, только всему есть предел. И его надо чувствовать. Иногда, приходится начинать ИВЛ с явным риском аспирационной пневмонии. Это, всё же лучше немедленной смерти от асфиксии.