Мяхалыч Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:03 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:03 Ко мне-то какой вопрос? ;) Чобы Вы сотворили на своей базе при раскладе "хронический подлёт". Ипанули бы током, или как терапет наш? Цитата
чУмNick Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:09 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:09 Насчет вводных задачи - сами завтра гляньте внятность изложения... Ни ЭКГ, ни нормального описания анамнезов и статуса... Чо мне тут рассматривать-оценивать, э? Чобы Вы сотворили на своей базе при раскладе "хронический подлёт". Ипанули бы током, или как терапет наш? Точно приколист!Кардиолухи - енто илитанапонтах, чо! Я без свежей ЭКГ ваще нипанимаю об чем с больным тиреть, а тута мине подстипнуть хотят даже без упоминания ЧСС и АД... Сдерживаюсь, чтоб не обижать... Пока Цитата
Мяхалыч Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:10 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:10 Чо мне тут рассматривать-оценивать, э? Не ну тоже гут, очевидно и правдиво, что есть правильно))) Цитата
чУмNick Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:13 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:13 Мяхалыч, закуской не пренебрегаем, ладно?! А то ить чревато... Цитата
Мяхалыч Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:21 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:21 Мяхалыч, закуской не пренебрегаем, ладно?! Чумник, ё, ну как можно?! Две кошки умну, закуски вдоволь так что. Вопрос-то всё равно остаётся прежним (the song remains the same???) Цитата
чУмNick Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:26 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:26 Мяхалыч, повторюсь... Завтра "на свежую голову" сей дискасс перечитайте и, если захочется, ещё раз вопрос свой внятно задайте. А ю андестенд ми? Цитата
Мяхалыч Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:34 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:34 А ю андестенд ми? Ок гегерво((( (по чухонски сказано, но без понтов) Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:35 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:35 Увы, конечно же нет. Они враз станут ... Как говорит наш Президент, если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой. Если бы фельдшера всё умели и знали, они бы стали врачами. А так, у них есть свой круг обязанностей, в который не входит проведение электрокардиоверсии. Только - автоматическая дефибрилляция (такшта, пусть Ваша картинка и дальше лежит, где положили). Вы же, например, не возьмётесь вскрывать абсцесс, если Вы не хирург? Хотя, вскрытие абсцесса - не бог весть какая сложная операция. Даже опытная медсестра может сделать. А потом - огрести справедливых люлей. В догонку... Вы походу медсестренок не по назначению пользуете! О чём и речь. И медсестрёнок и фельдшерят. И результаты соответствующие. Цитата
Мяхалыч Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:38 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:38 Не, Формалин, почему только автоматическая? Это уж как написано будет трудовом соглашении - мануальная тоже например. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:44 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:44 А так оно и написано в должностной инструкции. Автоматическую... Цитата
Мяхалыч Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:47 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:47 И результаты соответствующие. Что не так? Дедок по-вашему должен быть сдохнуть? А так оно и написано в должностной инструкции. Автоматическую... Ну так чём проблема, если вам этот пункт не по нраву. Исправьте. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:51 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 21:51 Ну так чём проблема, если вам этот пункт не по нраву. Исправьте. Какой пункт? Какой дедок? Почему должен сдохнуть? Никто не должен. В особенности от ЭКВ, проводимой фельдшерами (без юридических на то оснований), а так же, от решений по тактике и ведению пациентов, принимаемых средним медперсоналом. А если м/с отделения настолько крута, что сама принимает решения, назначает и проводит лечение (интубация, ТЛТ, и прочее), так дайте ей диплом врача, сертификат "АиР", и пущай работает на врачебной ставке (и за соответствующую зарплату. Ей не обидно, кстати?). PS: Котиков не обижайте там! 1 Цитата
Мяхалыч Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:00 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:00 Чумник, я вопрос поставил абсолютно простой и не затейливый -Вы можете принять решение, выходящее за рамки Ваших представлений , или нет. То есть, на самом деле вопрос стоял так: вы можете реагировать быстро на ситуацию, сложившуюся у вас под носом? Вы можете быть парамедиком, или нет? (интубация, Трубку пехал терапет, Формалин. Своя страна потомучто, не Россия немножко. Котиков берегу. Тут недавно одного у собак отбил (царствия им в аду на сковороде, лезвие от рукоятки облетело потому что). Лежит вон пд столом рыжий, Тамерланом его назвали за инвалидность. Цитата
papaR Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:16 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:16 А так, у них есть свой круг обязанностей, в который не входит проведение электрокардиоверсии. В Москве - входит. А если м/с отделения настолько крута, что сама принимает решения, назначает и проводит лечение (интубация, ТЛТ, и прочее) Знаете, нормальная реанимационная медсестра делает все это "на ура".(зависит от профиля ОРИТ, конечно - у меня кардиологические больные не лежали и ТЛТ мы не делали). Только уточнение - не "назначает лечение", а "оказывает необходимую помощь". А интубировать у нас и водители некоторые умеют - невелика наука. Цитата
Slava Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:30 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:30 А что в кардиоверсии, тем более экстренной и по показаниям, такого ужасного? Фельдшерская манипуляция... Уже много раз призывал не навешивать на фельдшеров дополнительных обязанностей. Приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.07.2010 N 541н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения". Кроме автоматической дефибрилляции при СЛР ничего не нашел. Да и выше тут все о том же. А так, у них есть свой круг обязанностей, в который не входит проведение электрокардиоверсии. Только - автоматическая дефибрилляция В Москве - входит. Это по локальному акту. До первой "разборки". По крайней мере, о паре случаев необоснованной ЭИТ с летальным исходом мне известно. 1 Цитата
Мяхалыч Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:32 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:32 . Кроме автоматической дефибрилляции при СЛР ничего не нашел. Поглякайте, может и дренирования пп там тоже нет. Цитата
papaR Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:40 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:40 Кроме автоматической дефибрилляции при СЛР ничего не нашел. А это как повернуть. Там ведь еще строчка есть про умение пользоваться оборудованием бригады. Есть необходимый прибор - обязан уметь им пользоваться. А Алгоритмы не делают различия между фельдшерской и врачебной бригадой в вышеуказанных случаях. А это тоже приказ ДЗМ № 625 от 16.07.2016. Так что в Москве - обязаны. А, главное, я не могу понять одного. Существует некая жизнеугрожающая ситуация. Существует достаточно простой метод, позволяющий ситуацию купировать. Есть оборудование. Какая разница - врач ты или фельдшер? Тем более, что есть формальное предписание делать эту манипуляцию. Зачем гробить больного? 1 Цитата
Slava Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:47 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 22:47 еще строчка есть про умение пользоваться оборудованием бригады Строчка хорошая. М.б. с чего-нибудь попроще начать? Скажем, с дезинфекции салона. Кто знает как правильно ее проводить и когда проводили в последний раз? Да, а еще персонал, находясь на подстанции, форму переодевает, или в одном и том же одеянии к больному, на кухню, в туалет и так далее... Может с простого начать? А там уже и до ЭИТ дойдем. Зачем гробить больного? Вот-вот. Совершенно не нужно. 1 Цитата
papaR Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 23:13 Жалоба Опубликовано 16 Ноября, 2016 в 23:13 М.б. с чего-нибудь попроще начать? Скажем, с дезинфекции салона. Одно другому не мешает. Дезинфекция, кстати, какой-то гадостью проводится. Цитата
Taravan Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 04:09 Жалоба Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 04:09 А это как повернуть. Там ведь еще строчка есть про умение пользоваться оборудованием бригады. Есть необходимый прибор - обязан уметь им пользоваться. А Алгоритмы не делают различия между фельдшерской и врачебной бригадой в вышеуказанных случаях. А это тоже приказ ДЗМ № 625 от 16.07.2016. Так что в Москве - обязаны. А, главное, я не могу понять одного. Существует некая жизнеугрожающая ситуация. Существует достаточно простой метод, позволяющий ситуацию купировать. Есть оборудование. Какая разница - врач ты или фельдшер? Тем более, что есть формальное предписание делать эту манипуляцию. Зачем гробить больного? Существует метод который может усугубить ситуацию. Например, отец лёгких на фоне тахисистолии с широкими комплексами и плохо различными предсердными - вы не будете стрелять, а фельдшер вами науськанный будет. И вообще, на моей памяти скорую пытались обязать : смотреть женщин вагинальные. мыть желудок обязательно зондом при Пти, пунктировать плевральную полость при спонтанно пневмтораксах в поисках последних, проводить репозицию переломов и вправление переломов носа, массаж матки на кулаке и поворот на ножку - и всё это для профильных специалистов было просто, элементарно и кто же этого не знает. А доктор Смп всё это слушал и думал про себя - а не пойти ли вам коллеги на........й. 2 Цитата
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 06:44 Жалоба Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 06:44 Стрелять иль не стрелять - таков вопрос; что лучше, Что благородней для души: сносить ли Удары стрел враждующей фортуны, Или восстать противу моря бедствий И их окончить. Умереть - уснуть - Не боле, сном всегдашним прекратить Все скорби сердца, тысячи мучений, (с) Уильям Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 07:17 Жалоба Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 07:17 ... в Москве - обязаны. Вот этим всё и сказано. Она у нас, может быть, одна. Такая. Гордая, самостийная, неподвластная общефедеральным законам, законам человеческой логики. Одним словом, quod licet jovi non licet bovi. Но Вы пошире взгляните. Наши фельдшера (среднестатистические) не проводят ЭИТ. Дефибрилляцию - да, проводят. Причём, ручную, а не автоматическую. Для проведения ЭИТ нужно ведь больного "загрузить" капитально, а потом ещё и успешно "разгрузить". А у фельдшеров нет ни физической возможности (диазепам - не в счёт. Больной просыпается в самый интересный момент), ни моральной готовности (процедура требуется редко. Куда чаще фельдшер сталкивается с глютеусным иглоукалыванием при температуре, и раздачей таблеток при давлении). Впрочем, несмотря на наши разногласия, я поздравляю Вас с Днём рождения Цитата
Taravan Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 07:26 Жалоба Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 07:26 Стрелять иль не стрелять - таков вопрос; что лучше, Что благородней для души: сносить ли Удары стрел враждующей фортуны, Или восстать противу моря бедствий И их окончить. Умереть - уснуть - Не боле, сном всегдашним прекратить Все скорби сердца, тысячи мучений, (с) Уильям Лапландская народная поезия? На Пушкина похоже. Сам сочинил пока в бане сидел ? Пардон, в сауне с девками. Цитата
чУмNick Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 07:58 Жалоба Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 07:58 ...На Пушкина похоже...Не, это его современник М.П. Вронченко! Пушкин, кстати, его троллил ...беда, что к каждому стиху Вронченки привешена гирька!.. Цитата
venensihoito Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 11:37 Жалоба Опубликовано 17 Ноября, 2016 в 11:37 Как правильно написать диагноз, в случае, если после ЭИТ синусовый ритм восстановился? Например, ИБС, ПИКС, ФП, ОЛЖН. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.