papaR Опубликовано 21 Февраля, 2018 в 22:56 Жалоба Опубликовано 21 Февраля, 2018 в 22:56 Всем полезно оказаться по другую сторону баррикад. А вообще - многое зависит от самого человека. Вот есть у меня две подружки - тетки-реаниматологи. Обеим за 50. Одна всю жизнь на скорой, вторая - в стационаре. И вот уже четверть века я от одной слышу про гнусных гадов из стационаров, а от другой - про мерзавцев со скорой. А мне всю жизнь попадались и в стационарах чаще всего нормальные люди, и в больничку ко мне приезжали большей частью нормальные бригады 1 Цитата
Slava Опубликовано 22 Февраля, 2018 в 00:19 Жалоба Опубликовано 22 Февраля, 2018 в 00:19 1 час назад, Dr.Guevara сказал: НФПук договорился, чтобы не держали бригады на приеме ни секунды лишней, и это правило жёстко соблюдается Как правильно отмечает всегда SazMed, все зависит от того, как в Вашем селе принято. Ну вот в Москве - вот так... Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 22 Февраля, 2018 в 06:43 Жалоба Опубликовано 22 Февраля, 2018 в 06:43 Ну да. Раньше в реанимациях бригады долго и нудно сдавали пациентов, могли и не принять, если не по профилю. Теперь же всех надо резко сгружать на койку и уже потом разбираться. Не сгружать можно только с явным ПТИ, поэтому, пока пациента не сняли со скоропомощной каталки, сразу выясняем, нет ли поноса-рвоты-температуры. Если нет - приходится сгружать и со всем остальным разбираться уже потом. Цитата
SazMed Опубликовано 22 Февраля, 2018 в 11:18 Жалоба Опубликовано 22 Февраля, 2018 в 11:18 Следующий предмет "договора" будет видимо "-10% из зарплаты за непрофильную госпитализацию". А чё, вполне в духе "менеджмента" ДЗМ. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 22 Февраля, 2018 в 12:34 Жалоба Опубликовано 22 Февраля, 2018 в 12:34 1 час назад, SazMed сказал: Следующий предмет "договора" будет видимо "-10% из зарплаты за непрофильную госпитализацию". А чё, вполне в духе "менеджмента" ДЗМ. ЭФФЕКТИВНОГО менеджмента, Вы забыли сказать. Цитата
Anitt Опубликовано 23 Февраля, 2018 в 13:35 Жалоба Опубликовано 23 Февраля, 2018 в 13:35 В 22.02.2018 в 01:30, Dr.Guevara сказал: Это пациент, который в любую секунду может стать реанимационным. И тогда останавливаться и начинать искать вену, скорее всего, будет уже поздно. Так то оно так, да не совсем... Вы знаете алгоритмы на ССиНМП Пучкова, там никаких катетеров не предусмотрено (если нет осложнений, болевого синдрома, некупирующегося сублингвальными нитратами и т.д.), и, кроме того, есть ещё "нестабильная стенокардия от врача полУклиники", "нестабильная стенокардия от врача кардиоскана" и прочая лабуда, которая по факту из вашей волшебной кардиореанимации через полчаса уезжает в лучшем случае в приёмник, а часто и пешочком в сторону дома, которую я снять, как фельдшер, не могу, и в такой ситуации катетеризировать, честно говоря, смысла просто не вижу. Вот честно, в поликлинике настоящую нестабилку видела за почти 10 лет выездного стажа раза 3 от силы. Один раз вызов был на онмк, а по факту - клиническая смерть с постепенным переходом в биологическую у бабульки возле раздевалки. Цирк там был конечно тот ещё, когда полусидящее на диванчике тело медсёстры пытались "качать", а вокруг стояли терапевты, кардиолог, и зав.филиалом... зла была до нельзя тогда, не поняла, почему не сказали при вызове об остановке сердца, на подстанции в тот момент были врачи, но с такой формулировкой на вызов поехала я в монорыло. 1 Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 23 Февраля, 2018 в 19:36 Жалоба Опубликовано 23 Февраля, 2018 в 19:36 В алгоритмах катетера, конечно, нет, но алгоритмы не догма, а руководство к действию. Лучше поставить - хотя бы для того, чтобы не выглядеть "Мосизвозом". Цитата
mtd0427112@dlp Опубликовано 23 Февраля, 2018 в 19:58 Жалоба Опубликовано 23 Февраля, 2018 в 19:58 В 22.02.2018 в 01:30, Dr.Guevara сказал: Это пациент, который в любую секунду может стать реанимационным. И тогда останавливаться и начинать искать вену, скорее всего, будет уже поздно Да не ищите вы её (всё ж таки панацея, ежели пациент вдруг "того" не доступ к вене) - начинайте качать - тем более в стационаре с этим проще (всё ж таки не один фельдшер а врач а то и два, три, несколько медсестёр, санитары - уж кто-то, пока начали качать поставит катетер). Да и уж много ли нестабилок вот прям сразу того, как только Вам бригада передала. Кста, очень часто пациенты жалуются, что в стационаре наши кубиталки тут же "снимают" (и отнюдь не из-за несостоятельности) а в тех же инфекциях так иной раз просто просят сразу убрать кубиталку. Вот ежели бы Вы сказали, что неадекватно обезболивают - согласен, это претензия. 25 минут назад, Dr.Guevara сказал: Лучше поставить - хотя бы для того, чтобы не выглядеть "Мосизвозом". Скорая и должна быть именно извозом а не полуклиникой - вывод врачей из состава 03 это доказывает ( и вовсе не факт, что это неправильно - ну это я про извоз а не вывод врачей). 1 1 Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 23 Февраля, 2018 в 20:40 Жалоба Опубликовано 23 Февраля, 2018 в 20:40 У нас в отделении кубиталку не снимают - нормально работает, значит, будет стоять, сколько надо. А адекватно обезболить пациента - тоже, наверное, венозный доступ нужно создать? Вывод врачей из состава СМП произошел де-факто, а не де-юре - на сайтах поиска работы постоянно висят вакансии врачей СМП на Пучкова. Просто при том, что сделал НФПук со Станцией, нормальный врач не пойдёт работать ни туда, ни вообще в эту специальность, а фельдшеру по большому счету деваться некуда. Цитата
Taravan Опубликовано 24 Февраля, 2018 в 02:33 Жалоба Опубликовано 24 Февраля, 2018 в 02:33 А при чём тут ГВ московской скорой !У нас он не работает, а ситуация такая же. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 24 Февраля, 2018 в 04:29 Жалоба Опубликовано 24 Февраля, 2018 в 04:29 1 час назад, Taravan сказал: А при чём тут ГВ московской скорой !У нас он не работает, а ситуация такая же. Вы совершенно правы: ситуация, наверное, практически всюду одинаковая. Но НФПук внёс в московский вариант свои неповторимые инновации. Цитата
Slava Опубликовано 24 Февраля, 2018 в 17:49 Жалоба Опубликовано 24 Февраля, 2018 в 17:49 13 часов назад, Dr.Guevara сказал: ситуация, наверное, практически всюду одинаковая Вот-вот. Вы не наезжайте... Дело фельдшера - обезболить и доставить организм живым. А дальше -дело стационара. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 25 Февраля, 2018 в 05:20 Жалоба Опубликовано 25 Февраля, 2018 в 05:20 Так ведь не всегда обезболивают. И трупы очень успешно сдают, благо действующие нормативные документы благоприятствуют... Цитата
papaR Опубликовано 25 Февраля, 2018 в 17:39 Жалоба Опубликовано 25 Февраля, 2018 в 17:39 23 часа назад, Slava сказал: Дело фельдшера - обезболить и доставить организм живым. Абсолютно устаревший подход. Кроме обезболивания, есть еще и респираторная поддержка, инфузионная терапия, различные методы коррекции. А так было лет 30 назад. Мосизвоз 12 часов назад, Dr.Guevara сказал: И трупы очень успешно сдают, благо действующие нормативные документы благоприятствуют... Сдача трупов - это о другом. Естественно, что трупу лучше лежать в морге, чем бригаде мерзнуть с трупом на улице 1 Цитата
SazMed Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 02:16 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 02:16 20 часов назад, Dr.Guevara сказал: И трупы очень успешно сдают, благо действующие нормативные документы благоприятствуют... Прям трупы или всё таки клинсмерть? Документ кстати правильный, детсадовские разборки чей труп, смешны и непрофессиональны. Бригада трупы в машину не грузит, те "трупы", которые пытаются сдать, образовались или в процессе транспортировки, или на пороге. И если бригада вкатывает остановку, то надо начинать работать без разговоров, а не права качать. Права можно качать после, если желание останется. 1 Цитата
papaR Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 10:39 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 10:39 8 часов назад, SazMed сказал: надо начинать работать без разговоров, а не права качать. Права можно качать после, если желание останется. Именно! +стопицот!!! 2 Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 13:30 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 13:30 На самом деле, для стационара отписать доставленный бригадой трруп не так уж и сложно: "Доставлен в состоянии клинической смерти... Продолжены реанимационные мероприятия (со слов БСМП, до прибытия в стационар они проводились в течение стольких-то минут)... Отмечается стойкая асистолия... Констатация." Такой покойник даже т.н. досуточную летальность не испортит, т.к. провел в отделении менее 30 мин. Так что нечего и дискутировать, если такой поступает. Кстати, иногда бывают и другие варианты. Привозили тут одни. Стойкая ФЖ, а ему адреналин вводили. Нанесли разряд 200 Дж - синусовый ритм пошёл. Спросил потом, почему сами не стукнули? Отвечают с олимпийским спокойствием: "А зачем?" Интересно, что какая-то гемодинамика, видимо, все же сохранялась, потому что пациент быстро пришел в сознание и без неврологического дефицита. Цитата
Taravan Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 16:36 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 16:36 Куда отписать ? Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 17:36 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 17:36 Ну, списать. В Москве говорится "отписать". Не цепляйтесь к словам. Цитата
Taravan Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 20:56 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 20:56 В какой бумаге я спрашиваю. Чисто технический вопрос. История же как я понимаю не заводится. Цитата
papaR Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 22:31 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2018 в 22:31 1 час назад, Taravan сказал: История же как я понимаю не заводится Заводится Цитата
lex Опубликовано 27 Февраля, 2018 в 16:40 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2018 в 16:40 18 часов назад, papaR сказал: Заводится даже на поступившего в "почти-биологической"? А зачем сие бумаготворчество.журнала приемника мало? Цитата
SazMed Опубликовано 27 Февраля, 2018 в 17:21 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2018 в 17:21 33 минуты назад, lex сказал: даже на поступившего в "почти-биологической"? Потому что нельзя лечить на территории отделения, силами персонала отделения, препаратами и расходкой отделения и нигде это не зафиксировать. Заводится история, пишется осмотр, реанимационные мероприятия, констатация. И труп с историей едет в местный морг. Цитата
Мяхалыч Опубликовано 27 Февраля, 2018 в 18:55 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2018 в 18:55 В 26.02.2018 в 05:16, SazMed сказал: Права можно качать после, если желание останется. До этого дело не до ходит, как правило - просто кратковременный испуг, потому что за задницы никого не хватают. Цитата
Slava Опубликовано 27 Февраля, 2018 в 22:17 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2018 в 22:17 В 25.02.2018 в 20:39, papaR сказал: Естественно, что трупу лучше лежать в морге, чем бригаде мерзнуть с трупом на улице Вот-вот. В морге теплее... В 26.02.2018 в 16:30, Dr.Guevara сказал: Отвечают с олимпийским спокойствием: "А зачем?" Интересно, что какая-то гемодинамика, видимо, все же сохранялась, потому что пациент быстро пришел в сознание и без неврологического дефицита. Все правильно, уже обсуждали вопросы ЭИТ. Лучше пусть привозят как есть, нежели будут делать то, что не умеют. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.