Перейти к содержанию
FlorFaunov

Алкогольные психозы.

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги! Начитавшись тем про пьяниц пришел к удивительному выводу. Крайне необходим освежающий цикл топиков по наркологии. И первое и основное- дать четкое определение тому, о чем мы говорим.

Хотелось бы начать с общего определения АЛКОГОЛЬНОГО ПСИХОЗА. Алкого́льные психо́зы,а правильнее было бы называть их металкогольными, так как они возникают не вследствие прямого действия алкоголя на мозг, а главным образом вследствие нарушения обмена веществ. Алкогольные психозы подразделяют на:

галлюцинозы

бредовые психозы

энцефалопатии

патологическое опьянение

(мет)Алкогольные делирии

Таким образом, не все, что произошло после пьянки-белочка. На ней остановлюсь подробнее. Вот что пишет доктор STELAZIN

Белая горячка, она же delirium tremens (трясущееся помрачение буквально), она же алкогольный делирий. Вернее, синдром отмены алкоголя с делирием, если совсем правильно говорить. Можно просто белка. По обилию бытовых синонимов у этого достаточно специфического психотического расстройства уже можно судить о известности его в народе. Самый известный, самый популярный и самый частый из всех алкогольных психозов. Можно сказать, король (или королева?) алкогольных психозов.

Насчет алкогольного делирия существует масса заблуждений. По-моему, даже насчет шизофреников столько нет. Поэтому, если вы хотите пережить белую горячку, просто напиться не поможет. Сильно напиться тоже не поможет. Необходимо соблюсти для этого целый ряд формальностей. Следует знать, что алкогольный делирий бывает

1.Только у алкоголиков.

2. Только после запоя

3. Только у трезвого человека.

Психоз этот развивается исключительно на фоне характерных изменений, происходящих с больным алкоголизмом, причем алкоголизм этот должен быть второй уже стадии (из 3х возможных). Собственно, сам факт развития алкогольного делирия это однозначный повод ставить 2ю степень алкоголизма, т.е стадию физической зависимости, когда уже не просто тяга к алкоголю и неспособность без этого жить, но когда организм уже зависит от спиртного физически. И как простое и очевидное следствие этой физической зависимости- формируется похмельный синдром (синдром отмены алкоголя, если правильно). Надо при этом сказать, что похмелье алкоголика и ваше похмелье-это две большие разницы (я при этом исхожу конечно из молчаливого предположения, что сейчас меня читают люди, не страдающие этим недугом). Похмелье алкоголика это абстиненция, ваше похмелье это постинтоксикация. Т.е. когда здоровому человеку с утра плохо и хочется умереть, это так происходит метаболизм токсина, который к вам в организм вечером попал. Там много чего происходит, в частности этиловый спирт метаболизируется до ацетальдегида. В таком состоянии новую порцию токсина вы получить вряд ли захотите, о чем вы и так прекрасно знаете, если хоть раз с бодуна видели водку. Состояние это неприятное, но недолгое, и к обеду обычно проходит, если вы совсем уж что-то мрачное не пили. У алкоголика же не какой-то там банальный бодун. У алкоголика синдром отмены алкоголя, и продукты метаболизма алкоголя в крови это не самая большая неприятность. Самая большая неприятность- что организм страдает от отсутствия этилового спирта в крови, и единственный способ облегчить состояние- выпить еще, в то время как вы, если попробуете выпить, блеванете. Сопровождается это состояние нарушением всего что только можно и длится оно несколько дней, до недели. Выглядет это так.

pH крови смещается в сторону закисления (за счет образования уксуса из спирта). Кровь теряет ионы и микроэлементы, в первую очередь калий, натрий, кальций и магний. Осмотическое давление крови падает, т.е. вода уходит из кровотока в ткани. От этого а)кровь загустевает, б)ткани отекают. Поэтому слизистые сохнут («сушняк во рту», в курсе, да?), ткани же, наоборот, отечные (лицо опухшее, например). От затекания тканей также бледность и гипергидроз (потливость, при развернутой абстинухе с человека льет ручьем, при том что язык- как наждачная терка сухой). В следствии загустевания крови происходит резкое повышения нагрузки на сердце, которому и так нелегко, потому что калия нет, и от этого страдает проводящая система сердца- и как следствие,- нарушения ритма. Сердце бьется неровно и с натугой. Давление скачет, отчего головные боли. Из-за прямого токсического поражения происходит массовая гибель и распад клеток печени (гепатоцитов) и поджелудочной, содержимое их вываливается опять же в кровь. Т.е. ко всему добавляется и токсический гепатит&панкреатит. Разумеется, ни о какой нормальной работе пищеварительной системы в таких обстоятельствах речи быть не может, поэтому не пить, не есть человек не в состоянии, его сразу выворачивает. Ну, и плюс к тому поражение периферической нервной системы, поэтому трясет всего и ноги немеют и отнимаются.

Дополнительный прием алкоголя дает новое опьянение, которое перекрывает собой последствия опьянения предыдущего. Чтобы избежать описанной выше гаммы переживаний, человеку достаточно быть все время нетрезвым, поскольку когда он трезвеет, то тут же все опять все начинается. Организм наш- штука живучая невероятно, так что хватает его надолго. Так получается запой, когда человек пьет день за днем не с целью уже получить удовольствие от опьянения, а потому что остановиться он не может. Как только остановился, тебя тут же настигает наказание за все дни запоя. Причем чем дольше пьешь, тем возмездие тяжелее. Как следствие, чем дольше пьешь, тем труднее остановиться. В итоге, через неделю-другую, по разному бывает, даже до нескольких месяцев, поскольку компенсаторные способности организма хотя и колоссальны, но не безграничны, наступает полное истощение резервных возможностей. Это называется самопроизвольный обрыв запоя. Пить человек дальше уже не может, даже если и хочет, даже если и пытается. Похмеляться он физически не в состоянии. Вливает в себя сто грамм- его тут же выворачивает, вливает в себя сто грамм- его тут же выворачивает. Все, типа приехали. И начинается абстинентный синдром.

Я говорил уже про отек тканей, поминал опухшую физиономию. Но это дефект скорее эстетический. А вот что хуже, так это что мозг также затекает. И в отличие от ног или лица, отекающему мозгу особо деваться некуда, потому что он со всех сторон окружен черепными костями. Голова получается как скороварка. Происходит механическое сдавление мозговой ткани. В комлексе с прямым токсическим поражением и нарушениями в нейрохимии мозга мы получаем следствие- острую алкогольную энцефалопатию (поражение мозга)

Вот мы и добрались до самого вкусного, до нейрохимии. Дело в том, что у алкоголика извращен синтез и метаболизм дофамина,- довольно важного в работе мозга нейромедиатора. Как абсолютно справедливо указывал tsura_tse_tse, дофамин- сильнейший возбуждающий и стимулирующий медиатор, предшественник всех катехоламинов (адреналина, например). В абстиненции его концентрация в нейронах (вернее, в межнейрональных щелях) увеличивается в десятки раз. По действию своему это как хлестать издыхающую от измождения лошадь. По эффекту это как короткое замыкание в голове. В патологическом механизме развития алкогольного делирия это играет важнейшую роль.

Так выглядит обычная, банальная, неосложненная абстиненция. А теперь я расскажу о действительно неприятных вещах. После запоя, на фоне отрыва у человека появляются и постепенно нарастают психические нарушения. Спать он не может, есть он не может, пить он не может. Хреново ему необычайно. И обычно на 2й-3й день такой жизни мозги вылетают. Начинается все постепенно. Вначале появляется тревожность, беспричинный страх, человек сам объяснить его природу не может, боится и все, включает весь свет в доме, телевизор, радио, etc. В целом, поскольку общее состояние человека тяжкое и безрадостное, эмоциональная неустойчивость, боязливость сопровождает и обычную абстиненцию, это еще не признак психоза. Затем, в вечернее и ночное время, чаще при засыпании появляются какие-то элементарные галлюцинации. Тени по углам шевелятся, рисунок на обоях движется, нитки, паутина в воздухе, простейшие звуки- шорохи, всхлипы, скрип половиц, будто кто-то ходит по комнате. Так начинается делирий. Первое время днем это все дело отступает и пропадает, это называется люцидное окно. В моменты просветления человек еще может сам добежать до больницы. При развернутом делирии, галлюцинации эти уже преследуют человека постоянно. Видения яркие, красивые, эффектные, сценоподобные. Неотличимые от реальности, притом что краем сознания больной даже может понимать, что не может быть такого, но ведь вот оно! вот!. В общем, было бы все здорово, вот только они (галлюцинации эти) почти всегда имеют пугающий характер, по причинам, которые должны быть вам уже очевидны. Что именно спродуцирует взбесившийся разум,- у каждого индивидуально, но обычно укладывается в мировосприятие человека. В классическом случае, - небольшие зооморфные подвижные видения. Как в народе говорится, «чертей гоняет». Хотя сейчас старых добрых чертиков почти не осталось, не верят в них люди, пропали из общественного бессознания. А мелких зеленых человекообразных уродцев, наоборот, полным-полно. Также и гигантских пауков или крыс. Особенно, помнится, меня порадовал один мужик, к кторому приходила крыса размером с собаку с лицом тещи и поносила его страшными словами как пьяницу и тунеядца, которого убить мало. Вот думаю, взбулькнуло как у человека. Вот. Дальше-больше. Галлюцинации получают размах и причудливость. В окно лезут мертвецы. Бандиты в доме, трупы на полу. Отовсюду льется, взрывается. Человек в страхе хватает топор, выбегает на улицу. Там чеченцы, омоновцы, солдаты, все стреляют, дома заваливаются набок, повсюду трупы, части тел. Человек кричит, топором машет, убегает, его преследуют. За спиной крики, стой стрелять будем все равно догоним и убьем. С неба льет кровавый дождь, лужи крови, человек забегает за мусорный бак, а там-полная мусорка покромсанных тел. Человек бежит дальше, из земли лезут руки, хватают его, хотят повалить….

Большинство делирантов в итоге оказывается в больнице. Для нас это интересно чем? Что это простой и объективный критерий, позволяющий судить о распространенности алкоголизма вообще. Поскольку известна частота развития психотического расстройства (у 10-12% алкоголиков запои исходят в делирий), и известно количество делириев, можно вычислить общее количество алкоголиков. Можете не считать, я и так скажу.

Много. Реально много.

Подводя итог. Для организации делириозного помрачения сознания мало просто пить. Надо сначала заработать алкогольную болезнь, т.е. чтобы произошло извращение метаболизма нейромедиаторов, чтобы произошли изменения в синтезе алкогольрасщепляющих ферментов (в первую очередь, алкогольдегидрогеназы). Для этого надо пить долго, лет 5 минимум. Потом, надо, чтобы был долгий, тяжелый запой, завершившийся полным истощением организма. И наконец, надо после запоя не пить несколько дней (2-4 дня в 80% случаев). И только тогда ваша голова сломается. Только у алкоголиков. Только у запойных алкоголиков. Только у трезвых запойных алкоголиков.

Ну и напоследок немного статистики.

Как я уже говорил, частота делириев показатель объективный, поддающийся учету и дающий повод судить об истинном положении дел с алкоголизмом. Так, например, после горбачевской антиалкогольной кампании, несмотря на всю ее глупость, число алкогольных психозов уменьшилось в 4 раза. Потом, правда, обратно выросло так же быстро. Но в любом случае, пока жив был СССР, алкоголизм еще держался в рамках приличия, несмотря (а вернее потому что) это было объявлено проблемой всесоюзного значения. Я смотрел статистику у нас по городу, до 92го года было по 100, максимум 150 психозов в год. В 92-93 рвануло. Помните наверно, что тогда происходило, радости свободного рынка, молодая российская демократия, спирт рояль, все дела. С 93 по 2000й число психозов увеличивалось в 2-3 раза ежегодно. То есть росло по экспоненте. Веселые были времена, да. И за 10 неполных лет выросло более чем в 10 раз. С 120 примерно в 91м. До 2000 сейчас. Причем пик роста до конца 90х. Потом положение стабилизировалось, и последние лет 5 число психозов практически не растет. Они молодеют, они тяжелеют, но в абсолютных единицах число их остается стабильным. Объясняется это тем, что на сегодня в нашем обществе число больных алкоголизмом уперлось в верхний биологический предел. В популяции есть предельный процент людей, которые в принципе могут стать алкоголиками. Это около 15%. На сегодня все кто могут стать алкоголиками, - становятся алкоголиками, большее количество народу не может спиваться в силу биологических причин. Есть и нижняя граница, 2-3%, и чего бы вы с обществом не делали, как бы с пьянством не боролись, все равно какой-то процент населения будет у вас спиваться. Между этими 2% и 15% и находится разница между пьянством советских времен и пьянством нынешним. Соответственно и число делириев уже не растет и расти не может, потому что некуда. Все выросло уже.

Так что хуже не будет.

На этой оптимистичной ноте позвольте завершить дозволенные речи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С интересом прочитал, честное пионерское. Вроде как ничего нового, но вот интересно было до конца прочитать. Спасибо.

Буду очень признателен, если Вы, как профессиональный психиатр-нарколог, напишите, как правильно и академично лечить алкогольный делирий? Мягкая фиксация и ждать, пока придет в себя, с коррекцией волемических, электролитных и метаболических нарушений, это пнятно, но никто не разу мне не сказал - как же правильно его седатировать - в разных статьях абсолютно разные подходы. А уж когда консультанты приезжают - тут кто в лес, кто по дрова.

И, конечно же, было бы немаловажным узнать - как и чего правильно делать на догоспитальном этапе, ведь Скорой-линейке нередко приходится с этим контингентом встречаться. Иногда это плохо заканчивается и для больного, и для медиков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо за отличную лекцию, коллега...лучше не скажешь.ничего лишнего *36

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 FlorFaunov: За сообщение спасибо! Особых нареканий нет, все четко.

Пару коментов:1-делирию предшествует, как правило, изнуряющая бессонница(как раз эти 2-3 критические ночи)

2-дофамин, серотонин и т.п. в настоящее время "обзываются" нейротрансмиттерами( а не медиаторами)

 

...никто не разу мне не сказал - как же правильно его седатировать - в разных статьях абсолютно разные подходы...

Что ж за статьи такие? Ссылочки не дадите? Интересно взглянуть на "разные подходы". Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, доктор :)

Вопрос.

Когда я специализировалась в маленькой психиатрической больнице :) г.Обнинска, недавно в общем, в 1999 году, нам рассказывали про смесь Боброва. Убедили в ее высокой эффективности при ААС. В моем родном городе ее не применяют. А у вас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Парррдон :( именно так. ОпИсалась :)

 

Но суть не меняется. Раз мы все равно не вылечим алкоголика, пусть хоть безболезненно и плавно выйдет из делирия? Ну очень интересно.

И другой вопрос, не в тему. Применяет ли кто, пусть неофициально, в частном порядке, "шоковую терапию" алкоголиков галлюциногенами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сылочки дать не могу, не сохранились, ранее не очень интересовала эта тема, но однажды, года три назад, выполнял поручение начальника, и накачал, в том числе с помощью ординаторов, с интернета данные по лечению алк.делирия, и они у меня в вордовском исполнении, некоторые без авторов. Вот, например, цитата из одной: "...Традиционным методом купирования делирия является применение 0,5-0,7 г барбамила со 100 мл 40% спирта. Наиболее сильные нейролептики седативного действия (аминазин, тизерцин по 50-100 мг внутримышечно) следует применять с осторожностью, учитывая их

способность снижать АД и тем самым увеличивать риск возникновения коллапса. Более безопасны и достаточно эффективным высокие дозы транквилизаторов: 20-40 мг диазепама (седуксена, реланиума) внутривенно или внутримышечно, 100-150 мг элениума внутримышечно, а также феназепам - до 10

мг/сут. Эффективно сочетание 0,6 г барбамила с 50 мг димедрола внутримышечно или 50 мг димедрола и 50 г дипразина внутримышечно либо внутривенное (медленное) введение 30-40 мл 20% раствора оксибутирата натрия с 20-40 мг седуксена внутримышечно. Одновременно с писхотропными средствами назначают 1 мл 0,06% раствора коргликона с 10 мл 20% раствора глюкозы внутривенно, по 2 мл кордиамина или по 2 мл 20% раствора камфоры 3-4 раза в день подкожно. Целесообразно

раннее применение 40-80 г преднизолона внутрь или внутримышечно...". И вот таких статеек то много. И коктейли разные предлагают - и ГОМК, и сибазон, и галоперидол, и тиопентал, и даже закись азота. И вместе, и попарно, и поотдельности. Штатный психиатр вообще против нейролептиков, любых.

Вот такая статья попалась http://www.anest-cfo.ru/reklama/merz/delirium.doc

И вот хочется узнать - как же всетаки правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а правильно - это как раньше - аминазин до изнеможения, чтобы с кровати не вставал...в РАО давление найдут как поднять *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот, нашла кой-чего...

http://www.emedicine.com/emerg/TOPIC123.HTM

 

http://www.anaesthetist.com/icu/manage/dru...x.htm#index.htm

http://www.rmj.ru/articles_2018.htm

 

http://medi.ru/doc/144002.htm

 

бензодиазепины - препараты выбора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рекомендации по ведению абстинентного синдрома и белой горячки: http://www.emedicine.com/med/topic524.htm

Если вкратце,то:1.тиамин(+фолиевая кислота или мультивитамины)-только с целью проф-ки энцефалопатии Вернике и Корсаковского синдрома.

2.Обеспечение спокойной,тихой,хорошо освещённой среды.

3.Регидратация в/в - 5% глюкоза на изотоническом солевом р-ре(а вообще,чисто практически - 5% глюкоза по личным наблюдениям провоцирует в ряде случаев усиление психоза,предпочитаю процент побольше).

4.Магнезия в/в постоянно 4-6гр(на 70кг)в первые сутки,затем последующие 4 суток по 1/2 от предшествующей(можно в/м через 6-8 ч.).

5.Диазепам- основа терапии,причём эффективность "долгоиграющих"бензодиазепинов выше.Схемы: триггер-симптом и фиксированные(не рекомендованы для рутинного применения).

6.Фенобарбитал- альтернативное средство(при неэффективности высоких доз диазепама).

7.Клонидин 0,2мг через рот,атенолол - оба только на фоне бензодиазепинов(ошибка-монотерапия).

8.Нейролептики(галоперидол,например- в/в,в/м,через рот) только при выраженных ажитации,галлюцинациях и на фоне бензодиазепинов.

Спирт- не предотвращает развитие белой горячки,но обладает токсическими эффектами(гепатит,панкреатит,миелодепрессия,кардиомиопатия)-не рекомендован.

Ну и проф-ка осложнений(например-аспирации:положение на левом боку,интубация и пр.)

Интересна градация в цифровом(по баллам) выражении 10-ти симптомов(тревога,тошнота-рвота,ажитация,тремор,потоотделение,нарушения осязания,слуховые,зрительные галлюц.,головная боль,помрачение сознания).

И никаких мексидолов,метадоксилов,глицинов,реамберинов и иже с ними..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хоть в биохимии и не силен (ну не медик я), распечатаю и на работе на стенку повешу - программистов пугать:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почти полностью согласен с KAS!

Большие дозы -ампул по 10 витамина B1 и В6 с интервалом несколько часов, а не вместе!!! оказывают, как не странно неплохой эффект в плане седации.

Гомеопатия- смесь Попова -писярик водовки+0,4 фенобарбитала. От чего заболел тем и лечим. Как и всякую гомеопатию принимать по часам-каждый час. Раза 3-4 НЕ ЖАЛЕЙТЕ ПОХМЕЛКИ!!!.

Замечательный тиаминоподобный Геминеврин. О нем и синонимы-по ссылке http://www.altermed.sml.by/index.php?item=...4&ps=398587

В случае, если таблетки не усваиваются, не грех спирта по вене. Сколько не скажу, чтоб не говорили, что я научил... *106

Карбамазепин- я предпочитаю Тегретол по 2 таб 4 раза в день переводят делиранта в горизонтальное положение.

Вообще делирий весьма инерционная вещь. Прямо как несущийся бронепоезд. Теоретически остановить его сразу-можно. Но неминуемо крушение и локомотива и вагонов. А можно перевести его на запасные рельсы и погонять по кругу.

Не ждите, что делирант сразу замолчит и засопит как младенец.

Уважаемая Редиска! Аминазин не в коем случае! Переведя делирий из гиперэргической в анергическую форму вы с вероятностью 98 процентов потеряете больного.

Уважаемый Доцент! Та статья, на которую Вы ссылаетесь очень похожа на гофмановскую. Вполне достойна внимания и уважения. Просто в ней слито сразу несколько схем. Правду то кто нам с Вами скажет?

Уважаемый CORTEX! Принято. Доложу доктору Stelazin о том, что произошли некоторые изменения в наименованиях. Писалось то это в 2005 году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ув., FlorFaunov , ну это же шутка.... *129
Блин! Так Вы просто шутили?!!! А я уже сделал по вашим наводкам! *21

 

То FF - искреннее спасибо! Проникся! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так как таки с галлюциногенами? Имеет ли кто-нибудь опыт применения оных в "лечении" алкоголизма (не аас, спаси бог)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
То FF - искреннее спасибо! Проникся! :)

Ха-ха... to ff - это означает ну примерно то же самое что format C. У одного коллеги шутки чисто фармакологические, а у другого в сторону хексадецимальных (тфу, эли написал) символов.

Но, эсли серёзно - то спасибо аффтару, весьма интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статья отличная. Доходчиво о сложном. И лечение, хоть и не однозначно, но расписано... для стационара. А вот на ДГЭ что делать линейному фельдшеру? При чем учтите, содержание ящиков в разных регионах нашей необъятной родины варьируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...ff - это означает ну примерно то же самое что format C...
Гыыы! Не могу не припомнить вечно живой баЙан - "Каждый понимает в меру своей испорченности!" (с) *106

А аффтару действительно - огромадный респект! Пиши еще! *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот на ДГЭ что делать линейному фельдшеру?

Твердо помнить, что любой психоз-показание для госпитализации. В том числе и недобровольной- ст 29 Закона РФ о психиатрической помощи......

Собрать аллергоанамнез. Сделать 50 мг витамина В1. фиксировать и госпитализировать. Чтобы не появлялись подобные

http://www.feldsher.ru/forum/index.php?showtopic=13250

При отказе уродственников популярно все объяснить, собрать собственноручные уродственниковские заявы об отказе

(в качестве оправдания-мало катит, но как психотерапия действует).

Я, МАРИЯ СТЕПАНОВНА ТРЯПОЧКИНА, 19лохматого года рождения, проживающая д.Старые Дрищи, дом напротив свинарника, категорически отказываюсь от госпитализации своего мужа Сысоя Тряпочкина, о возможности смертельного исхода в случае отказа от госпитализации предупредена. Всю ответственность беру на себя. Целую крепко. число и подпись.

Поставить в известность участкового Аниськина- смотри, мол, он у тебя полдеревни расстреляет, а виновт ты будешь...

В карте оставить запись. Родственники настроены агрессивно, от госпитализации отказались,доступ к больному затруднен, поставлен в известность участковый Аниськин.

В 98 процентах вам изумленное тело свяжут и положат в машину. В 2 процентах случаев вы чисты, аки ангел. Ну максимум-выговор.

И главное- не геройствовать. Не тот случай. И не пытаться лечить на месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот на ДГЭ что делать линейному фельдшеру? При чем учтите, содержание ящиков в разных регионах нашей необъятной родины варьируется.

все зависит от состава бригады..умения хорошо фиксировать...если брать делирий, то сибазон как слону дробина, обычно..лучше галоперидол..если, конечно, есть необходимость...но вот на обычных бригадах только аминазин из нейролептиков, на сколько я знаю... 2-4 куба которого - можно легко...опять же, это просто мое мнение, моя практика.. *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И главное- не геройствовать.

Вот хотел спросить - этакое чудовище носится с перочинным ножичком сантиметров 50 длиной - на улице или в квартире можно милыхционэров позвать, они методами контактного психокинеза угомонят тело. А, например, в терапевтическом отделении такое тело беснуется, соседей по лечебнице проткнуть хочет, а в отделении одна сестренка, одна маленькая терапевт, и вызванный я, да плюс внизу не вяжущая лыка охрана (кома, переходящая при тормошении в глубокое оглушение с копролалией и мочеиспусканием на будящего) - что мне делать в такой ситуации (предположим, что позвать на помощь совсем некого из сослуживцев)? Я один на один с агрессором, что делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
все зависит от состава бригады..умения хорошо фиксировать...если брать делирий, то сибазон как слону дробина, обычно..лучше галоперидол..если, конечно, есть необходимость...но вот на обычных бригадах только аминазин из нейролептиков, на сколько я знаю... 2-4 куба которого - можно легко...опять же, это просто мое мнение, моя практика.. *129

ПОВТОРЯЮ, дальше вольному воля.Аминазин при алкогольных психозах НЕ применяется.Идеал-довести клиента "свежим",хотя алкогольный психоз склонен к персистирующей и транзиторной симптоматике.Вывел на воздух и акваланги ушли на дно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ПОВТОРЯЮ, дальше вольному воля.Аминазин при алкогольных психозах НЕ применяется.Идеал-довести клиента "свежим",хотя алкогольный психоз склонен к персистирующей и транзиторной симптоматике.Вывел на воздух и акваланги ушли на дно.

тогда мне тоже интересно, что делать бригаде без витаминов и пр радостей, с 2амп релиума и аминазином..в составе муж и жен, в лучшем случае??? *32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Витамин, кажется, где то был. Из того что лишает воли есть только сибазон и (ногами не бить!) дроп. Упаковывать, в принципе, навык есть. Да и грамотно прикрывать свою пятую точку давно научили.

Не ново, но сомнений уж нет. Спасибо. В таких случаях, если на линию выпадет такой сектор ПРИЗ, всегда ставим в известность ст. врача смены. Или 25-ю (психи) на себя, или если они заняты на своих вызовах, сами-с-усами (ментами).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×