Об ошибках...

[Taravan]

....... кома балла на 4-5......

Ну есть же старое как мир правило - пробная доза глюкозы на любую кому. И не важно что глюкометр показывает, он может даже и не врать, но у диабетиков бывает гипокома и при нормальных сахарах - у алкашей кстати тоже, так , что ваш глюкометр мог и не врать и скорее всего не врал. Были у меня такие больные - у одного всё инсулиному подозревали - улетал в гипо по три раз на дню иногда, так и помер без диагноза. Связано это как то с алкоголизмом, но что и как точно никто не знает. А глюкозу делайте - у меня про такие гипокосяки аж 5 рассказов имеется, или 6 - как я накалывался на одном и том же, но в разных вариациях. Хотите, возьму в соавторы.

[medved81]

Ремка повелась, не перепроверяли. В соавторы - пойду конечно.

Буквально вчера - подобная ситуация. Тетка 41 год обнаружена без сознания, по приезду кома, гипертонус явно выражен. Работаля на той же бригаде, с тем же глюкометром. Намерил меньше 1 ммоль/л. На 60 мл 40% глюкозы тетка открыла глазки, посмотрела так выразительно и выдала тонико - клонические судороги с переходом в эпистатус. Ремка перемеряла глюкозку после нашего лечения - показатели совпадают с моими. Ну это я так отвлечение от темы.

[ElenaTROJANSKAJA]

...Тетка 41 год...

Чё? Маргиналка? Ну, раз "тётка" ))

...выдала тонико - клонические судороги с переходом в эпистатус...

Перележала похоже без сахарку-то?

 

Пы.Сы. Порой утром на конференциях при подаче больных приходится слышать: - Бабушка/дедушка 50 лет...

...это я так - отвлечение от темы...

[lex]

Бабушка/дедушка 50 лет...

так некоторые в этом возрасте ухитряются выглядеть натуральными бабками\дедками Ну и, собственно, где тут искажение истины - в 50 у многих уже внуки есть.значит и являются бабками\дедками

[markmayorov]

у диабетиков бывает гипокома и при нормальных сахарах - у алкашей кстати тоже,

Истину глаголете,говорю вам...

[medved81]

Чё? Маргиналка? Ну, раз "тётка" ))

Перележала похоже без сахарку-то?

 

 

 

До 35 девки, после тетки, после 70 бабки. Да люмпен - пролетариат. Видимо перележала без сахару.

[andrey]

Алкаши гипуют. Обычно. Еще с пожилые старушки с манинилом на тумбочке.

[medved81]

И снова я... Дают вызов - боль в спине, м., 100 лет!!! диспетчер говорит - ехай, только не убей деда)))) Приезжаем, дед жалуется на боль в спине, которая усиливается при поворотах. пальпаторно болезненноость в поясничной области, в анамнезе остеохондрозы с артрозами..Для приличия снимаю ЭКГ, смотрю сатурацию - все норм, АД 160/90, его родное, деде контактный. Спрашиваю - аллергия есть на лекарства? Говорит - на аспирин сыпь.Амбулаторную карточку посмотрел - пишут аллергия на аспирин. Следующий вопрос - диклофенак делали когда нибудь. Ответ не помню такого лекарства. Ну сделал я ему тот самый диклофенак - 50 мг....И уехал....Через 1,5 часа повтор, но с поводом задыхается. По приезду дед пунцововго с цианотичным цветом, зуд. Дистанционно слышу сухие хрипы, АД 100/70...Инфузия, ГКС, небулайзер, кислород - стал деду лучше. В больницу ехать не захотел. Бригада рассказывала, Которая на вызове через 2 дня у него была - с дедулей все в порядке, только говорит ангелочков видел.

[SazMed]

А ошибка-то в чём? Не учел гиперчувствительность к другим НПВС? Не критично.

[medved81]

Ну раз дедуля маясь спиной довольно долгое время не слыхал о диклофенаке, то можно предположить, что ему его не делали, возможно по причине аллергии. Где то читал о гипотезе, или о не гипотезе, что с возрастом иммунный ответ снижается и что в столь преклонных годах аллергии быть не должно...Как оказалось - имеет место быть.

[SazMed]

можно предположить, что ему его не делали, возможно по причине аллергии.

 

Это домыслы. Если бы ему хоть раз сделали диклофенак, он бы это точно запомнил. Тем более, что он конкретно и адекватно рассказал про аспирин и про то, что ничего не слышал про диклофенак. Запись в карте подтвердила его слова. Возможно ему вообще не делали нпвс из-за аспирина, никто не знает... Так что никакой явной ошибки нет, просто впервые выявлена реакция на очередной препарат. В 100 лет...)

Что касается возрастных "иммунных перверсий", то они всегда индивидуальны. На этих гипотезах я бы не стал строить лечение.

[markmayorov]

- положено носилки, значит носилки!!! Все-таки эти способы транспортировки не зря придумали, и видимо не лохи...

И ПДД,как известно, "написаны кровью".

[Лис]

Как оказалось...

Оказаться могло всё, что угодно.

Он мог за время Вашего отсутствия и тот же аспирин выпить - имеет право, в силу ДЭП.

А диспетчеру Вашему пирсинг языка сделать, чтоб не пророческих напутствий изрекал поменьше...

[medved81]

Я предложил сжечь на костре, во дворе подстанции...Отказалась)))

[SazMed]

Я предложил сжечь на костре, во дворе подстанции...Отказалась)))

 

- Ведьму сжечь!

- Но она такая красивая...

- Хорошо. Но потом сжечь!

[medved81]

https://www.youtube.com/watch?v=4RJGapQsIyE

[Doctr]

Внесу свои 5 копеек в ошибки... Как говорится, "учиться надо на чужих ошибках, на своих учатся дураки" (хотя спорное утверждение )

Мои первые ошибки адресованы молодым специалистам.... с эпиграфом "перед авторитетами снимаем шляпу, но не голову" ... дело было очень давно , ещё в СССРе.

Итак, я врач-интерн, теории в голове много, опыта никакого, направленный по распределению в небольшую больницу на 160 коек в обл. центре. Примерно через месяц начали ставить самостоятельные дежурства, но коллеги сказали, "если что, принимай, мы утром разберемся...".

В одно из ночных дежурств СП привозит девушку с дз: правосторонняя н/д пневмония. Осматриваю пациентку ... в лёгких чисто, картина о.холецистита. Но, из анамнеза выясняю, что с такими болями её доставляли в х.о. другой больницы с дз. о.холецистит, там её обследовали и выдали на руки бумагу с дз. правосторонняя н/д пневмония, с рекомендацией "лечение в пульмонологии". Далее выясняю, что она днём приходила и местный зав. пульм. отделением сказал придти на госпитализацию на следующий день, т.к. в тот день не было мест. Но у пациентки ночью резко усилились боли, она вызвала сп, которая привезла б-ю в пульмонологию. Я вижу холецистит, но перед глазами выписка из др. больницы с дз. пневмония за кучей подписей во главе с зав.отделением + местный зав. хотел госпитализировать... В общем, с мыслями "вроде, как негоже начинающему переть супротив целого х.о. и заведующих" я б-ю оставляю, хотя назначил комплекс от пневмонии (раз есть такой дз) и холецистита (поскольку я его вижу). Но сознание сопротивлялось, что у пациентки "пневмония" , поэтому проследил, хоть и был в другом отделении.... Как сказали коллеги, через день после мой "госпитализации" б-я пожелтела и с "калькулезным холециститом" была переведена обратно в х.о.

 

2-й случай... Я продолжаю интернатурить.. кто не знает или не помнит, то местные доктора сваливали на интернов всю бумажную работу. А потому, в палату, которую мне поручили, кладут больного с направительным дз. ИБС. Стенокардия напряжения. Я иду собирать анамнез и ожидаю услышать жалобы "на загрудинные боли при физ. нагрузке, с иррадиацией... и т.д." , но в ответ слышу: "на затрудненное глотание, плохую проходимость пищи и боли при глотании, похудание и пр...". Нутром чувствую, что у больного не стенокардия, но у меня же перед глазами НАПРАВЛЕНИЕ другого ВРАЧА с дз. стенокардия. Онкологию отметаю с мыслями "не должен такой больной попасть в кардиологическое отделение", тем более, что госпитализирует зав. отделением... и мне вроде как не комильфо сомневаться в правильности более "опытных" коллег.... В общем, пишу лист назначений, как на стенокардию.... через пару дней цикл кардиологии закончился и я ушел на другой цикл. Но про больного помнил.... через пару недель на дежурстве заглянул в историю болезни. А там наконец то провели R-исследование с контрастированием пищевода ... симптом "редькиного хвоста" и дз: рак пищевода.

И с тех пор я стал критически относиться к заключениям и дз, даже если это профессор или академик, если оно не соответствует тому, что я выявил у больного.

 

Ну, и трагический случай... по поводу лечения "по блату" из тех же 80-х годов. Уже работал на скорой, дают вызов: перевозка "анафилактический шок". По приезду - идет реанимация больной (ивл, нмс, и пр.), которая в итоге заканчивается констатацией. А прелюдия такая... девушка (не помню точно , вроде лет 18-20) состояла на учете с ревматизмом сердца (в 80-х в угоду всеобщей диспансеризации в поликлиниках все состояли на учете... кольнуло в обл сердца до 40 лет - ревматизм. старше 40 лет - ИБС.... с соответствующим весенне-осенним проф.лечением). В общем, был или нет ревматизм, не знаю, но папа, зав. кафедрой престижного городского института, естественно, со связями, устроил дочку в отделение профпатологии фосфорного завода, поскольку там лежать престижно, а простой смертный никогда бы не попал. И вот её там лечат, и повторюсь, что это отделение профпатологии фосфорного завода и туда могли попасть больные с завода с ожогами от фосфора, а для них для оказания первой помощи имелся в наличии раствор медного купороса (голубого цвета для наружного применения). Но в те времена была мода лечить 43-м раствором (тоже голубого цвета!). И хранились они в одном шкафу только на разных полках. И вот м/с путает купорос с 43-м раствором и начинает капать в/в. Больной становится плохо, она говорит м/с. Та видит, что капается купорос, молча меняет бутылку уже на 43-й раствор, потом зовет врачей и ничего им не говорит. У больной продолжает ухудшаться состояние, АД падает, врачи расценили как анафилактический шок на 43-й раствор, соответственно лечат, но результат - смерть . Возможно, если бы м/с не скрыла, то применили бы антидоты и б-я выжила бы. А так, всё-таки вскрылось, м/с получила 3 года....

[Dr.Guevara]

Кстати, не знаю как во взрослой практике- у детей после внутремышечного введения преднизолона в дозировке 2 мг/кг и выше, как правило, через полчаса возникает однократная рвота- скорее всего, это связано с повышением АД.

Взрослые, как правило, хорошо переносят большие дозы преднизолона, даже при исходно повышенном АД (напр. на фоне того же приступа бронхиальной астмы).

 

Но в те времена была мода лечить 43-м раствором (тоже голубого цвета!).

А что входило в этот "43-й раствор"?

[Doctr]

А что входило в этот "43-й раствор"?

Сейчас в инете такой рецепт, что тогда (в начале 80-х) было не знаю. В фарм справочниках того времени инфы не было. Да и применялся он в стационарах, а я работал на СП.

 

Состав противошокового раствора ЛИПК № 43 (по прописи А. Н. Филатова)<

Натрия хлорид 8,0

Кальция хлорид 2,0 Глюкоза 50,0

Спирт этиловый 95% 50,0 Барбитал 0,8

Метиленовый синий 0,002

Вода для инъекций до 1000 мл

[Dr.asist.Raimonds]

Жесть какая. И это надо в вену? Даже не могу предположить для чего. Обьясните плиииз.

[SazMed]

Даже не могу предположить для чего. Обьясните плиииз.

 

Взбодриться.

[markmayorov]

Жесть какая. И это надо в вену? Даже не могу предположить для чего. Обьясните плиииз.

Ну. енто самое, вообщем, ну супротив шоку... Кое-когда кое-кому помогало... Или нет...

 

Взбодриться.

Вот этим: Спирт этиловый 95% 50,0 Барбитал 0,8 ???

[lex]

Вот этим: Спирт этиловый 95% 50,0 Барбитал 0,8 ???

да..взбодриться и одновременно успокоиться ...и получить синюю мочу пациенты сильно проникались могуществом медицины

[markmayorov]

...и получить синюю мочу пациенты сильно проникались могуществом медицины

Синяя моча этому сильно способствует!

[pozharsky]

Состав противошокового раствора ЛИПК № 43 (по прописи А. Н. Филатова)<

Натрия хлорид 8,0

Кальция хлорид 2,0 Глюкоза 50,0

Спирт этиловый 95% 50,0 Барбитал 0,8

Метиленовый синий 0,002

Вода для инъекций до 1000 мл

Прям Вотчал какой-то.