Где же ваши ручки?!

[Палома]

Руки, конечно, мыть хорошо... Но иногда их хочешь помыть, вот только за мыло и полотенце на адресе противно браться бывает. А самой некуда просто положить одноразовые полотенца и жидкое мыло.... На таком адресе мона и руки помыть и глистов нахватать тоже....

[Граф]

Это факт и основа основ. Даже в голове не укладывается как можно вводить ограничения на использование перчаток. Это как многоразовыми шприцами заставлять пользоваться. Архаизм.

 

Плюсану! Это основа основ личной безопасности, совершенно согласен! У нас на каждый вызов автоматически списывается по паре перчаток всем членам бригады. Если нужно, то и больше. Никаких проблем с этим быть не должно.

[Гость tenor]

У нас выдали хорошее средство "Форисепт".

 

Цитирую:

Средство «ФОРИСЕПТ» предназначено для обработки рук хирургов, операционных медицинских сестер, акушерок и других лиц.... для гигиенической обработки рук медицинского персонала ЛПУ (ЛПУ: больницы, поликлиники, санатории, профилактории, реабилитационные центры, дневные стационары, медсанчасти и медпункты, дома для инвалидов и престарелых, фельдшерские и фельдшерско-акушерские пункты, диспансеры, госпитали, стоматологические кабинеты, родильные стационары, палаты новорожденных, отделения интенсивной терапии и реанимации, травматологии, ожоговые отделения, центры по трансплантации органов, медицинские профильные центры, станции переливания крови и скорой помощи),... а также в условиях транспортировки в машинах скорой помощи и населением в быту.

 

Учитывая, что в состав входят:

пропанол-1 (N-пропанол) - 35%, пропанол-2 (изопропанол) - 35% и триклозан 0.30% в качестве действующих веществ, а также компоненты для ухода за кожей рук – смягчающие, кондиционирующие добавки.

А средство обладает

бактерицидной, туберкулоцидной, вирулицидной (в отношении вирусов гепатита В и ВИЧ) и фунгицидной (в отношении дрожжеподобных грибов типа Кандида) активностью.

Имхо, для скорой - в самый раз! Разве что бутыль с дозатором здоровая - литр, но я лично перелил в маленький пузырек из-под крема для рук опять же с дозатором.

Также подходит и для обработки места инъекции. Шикарно.

[Палома]

А я не могу пользоваться всякими салфетками и растворами... Ручки становятся не нежными....

[Medik777]

У нас на каждый вызов автоматически списывается по паре перчаток всем членам бригады. Если нужно, то и больше. Никаких проблем с этим быть не должно.

Между быть не должно и есть на самом деле - большая пропасть. На смену (12 часов) потребно не менее 40 перчаток, а дают максимум 10

[эмилия]

10 перчаток или пар?   Богато вы живете- нам вот по одной паре дают, и то не всегда...  

Между быть не должно и есть на самом деле - большая пропасть.

+100

[резеда]

як вы бедные...у нас перчатки в свободном доступе лежат у автоклавера.скок хош сток и бери, никто слова не скажет.

[говорящаяголова]

Ведь это унижает врача ,также ,как и мытьё рук.

 

+100 А равно, как и само мытьё в целом.

Всё. Больше не моюсь. Надоело унижаться.

Что касаемо протирки фонендоскопа - лучше это делать после осмотра больного.

Желательно выражение лица, типа: "Весь инструмент об Вас испачкал..."

[Граф]

у нас перчатки в свободном доступе лежат

 

Аналогично. Причем у нас они двух видов - нестерильные (смотровые) и стерильные в упаковке. Берем столько, сколько нужно. Главное, чтобы фельдшера списали после вызова минимум по одной паре на каждого члена бригады, иначе может возникнуть вопрос "А вы что, без перчаток работаете???"

[Medik777]

10 перчаток или пар?  

10 перчаток. А нужно, как я уже писал, не менее 40.

 

Аналогично. Причем у нас они двух видов - нестерильные (смотровые) и стерильные в упаковке. Берем столько, сколько нужно.

А что касается стерильных, то их выдают только для родов.

[pich]

 

Желательно выражение лица, типа: "Весь инструмент об Вас испачкал..."

 

Я с таким видом градусник протирал

[ФОРМАлин]

...указано, что если руки не были загрязнены, то первый этап (обработка рук мылом и водой) пропускается и можно сразу наносить на руки антисептик (например, 70% этиловый спирт). Все это реально и просто, пользуемся и проблем нет.

К чему тогда спор? Зачем тогда мыть руки на вызове? Что, коллеги между вызовами картошку перебирают? Вполне хватит спирта из флакончика или упомянутых мной выше антисептиков. А уж если на то пошло, то задницу верхний наружный квадрант тоже надо с мылом мыть (равно как и все прилегающие квадранты). Что-что, а уж грязная Жозефина Павловна куда опаснее в отношении абсцессов, чем ваши не мытые мылом руки. А то ведь мы её спиртиком, спиртиком... только микробы размажем по всему квадранту. А потом иголочкой их, иголочкой, да в мЯкотку. Значит, по логике вещей, вы должны сопроводить страдальца в ванную комнату и вымыть ему ЖП с мылом, а уж потом протереть место инъекции спиртом. В том же, собственно, порядке, что и свои руки. (зело утрирую для наглядности, справедливости ради)

[ЛЕО 333]

Справочник главной медицинской сестры./2001год/

Раздел 5.Санитарно-противоэпидемический режим и профилактика внутрибольничных инфекций.

Другие элементы санитарно-противоэпидемического режима.

Мытье рук.....

[NB]

......А уж если на то пошло, то задницу верхний наружный квадрант тоже надо с мылом мыть (равно как и все прилегающие квадранты). .... Значит, по логике вещей, вы должны сопроводить страдальца в ванную комнату и вымыть ему ЖП с мылом, а уж потом протереть место инъекции спиртом. В том же, собственно, порядке, что и свои руки. (зело утрирую для наглядности, справедливости ради)

 

Инструкция все-таки по обработки РУК персонала.

Обработка места инъекций, это уже из другой инструкции.

И там сказано, что при сильном загрязнение места инъекции вы должно провести ее

предварительную гигиеническую обработку. (Читайте учебники по сестринскому делу)

Поэтому вы правы, будете мыть или выберете другое место для инъекции или

другой способ введения лекарства. Что поделаешь, будет абсцесс, вы будете виноваты по любому.

Необработали, не соблюли правила.

Поэтому мыло в руку и вперед, наяривайте.

[Taravan]

Ну, традиция такая - заходите, говорите здрасьте, смотрите больного и идёте мыть руки после этой грязной свиньи. Мытьё рук это лёгкая необременительная процедура, ритуал. Не ищите в ней логики.Хотя сам я не мыв рук принципиально много лет сейчас мою - уж больно интересно до чего будет черна вода - грязен труд врача скорой.И потом, мытьё рук это передышка, релакс, можно морду ополоснуть. А ёд не надо -на него бывает аллергия и ЛАШ.

[Medik777]

Ну, традиция такая - заходите, говорите здрасьте, смотрите больного и идёте мыть руки после этой грязной свиньи.

А мне одна бабка на вызове сказала: а чего это вы после меня руки мыть будете? Я что, кошка?

(это было во времена, когда мыло было по талонам).

[Alkaxest]

Что поделаешь, будет абсцесс, вы будете виноваты по любому.

Поэтому мыло в руку и вперед, наяривайте.

А трусы данному какандру постирать заодно не желаете? Он ведь што, зараза дефективная, сделает после вашей суперстерильной инъекции - схватит своими антисанитарными лапами ваш ватный шарик, смачно пошкрябает им по всему своему немытому седалищу, а затем впялится взад-обратно в свои месяц (в лучшем случае) не стираные труселя. Вот и грош цена всем вашим стараниям

 

И потом, мытьё рук это передышка, релакс, можно морду ополоснуть.

Угу. И подумать можно, с мыслями собраться. И в руки себя взять; бывает, закипаешь уже, а пока помоешь-помассируешь каждый пальчик в отдельности, вроде все не так и плохо кажется )))

[mtd0427112@dlp]

Из всего многообразия ответов в этом топике, порадовал только ответ фельдшерёнка -"Я в первую очередь девушка и работаю руками, поэтому они должны быть у меня в идеальном состоянии."

 

Ну а всё остальное - "пена". Девять страниц текста из-за оправдания отсутсвия культуры - ну просто вымыть руки на вызове, это признак приличного воспитания (нет, ну конечно это не единственный показатель того, что мы не только что с пальмы слезли). Да и вообще, каждый второй топик, связанный с обсуждением пациентов, сквозит ненавистью к вызывающим (хотя я это и ранее писал, но сколько можно быть на войне против своих же сограждан).

Ну и вообще немного удивился, увидев тему, созданную четыре года назад (неужели до сих пор не определимся - мыть руки или нет). А Вас не коробит, когда продавец швыряет батон хлеба грязными руками на загаженный прилавок? А то ведь продавец тоже начнёт Вам доказывать -"а фиг ли мыть руки, ведь Вы в столовках и не такое дерьмо едите и ничего" (А что, забавно было бы послушать продавца или повара, вещающего о бесполезности мытья рук, а вот медики, ёшкин кот, вещают).

И ещё. Ну вот вспомнилось. В 1987 году у моей бабушки был инфаркт (и через 2 часа она умерла). Но, ожидая скорую, человек с кардиогенным шоком, попросил мою маму сменить комбинацию, т.к. эта была мокрая - "понимаешь доченька, перед доктором неудобно". Я к чему, ну просто даже умирая, моя бабушка заботилась о приличиях и оставалась культурным человеком. Так почему я должен быть свиньёй?

С уважением. Муравей.

[ЛЕО 333]

Эту тему я разделил для себя на 4 части:

1-юридическая

Ответ можно прочитать в справочнике главной медсестры /2001года/,в разделе 5.,в теме-другие элементы санитарно-противоэпидемического режима.

2-как обойти часть " 1 ".,если санитарная чистота на вызове сомнительна.Советов было изложено достаточно.

3-морально-этические отношения, врач-пациент.

Особенно если в вашем городе принято иногда "благодарить" медиков.

4-оказание экстренной помощи.

Здесь на первом месте санитарная безопасность медиков/перчатки,очки и прочие средства защиты в зависимости от ситуации/.Если пойдете мыть

руки,а затем помощь,вас родственники обвинят в задержке помощи повлекшей смерть пациента/даже если они в предыдущие посещения к больному

ставили на первое место мытье ваших рук/.

На этом я тему для себя закрываю.

[Medik777]

А трусы данному какандру постирать заодно не желаете? Он ведь што, зараза дефективная, сделает после вашей суперстерильной инъекции - схватит своими антисанитарными лапами ваш ватный шарик, смачно пошкрябает им по всему своему немытому седалищу, а затем впялится взад-обратно в свои месяц (в лучнем случае) не стираные труселя. Вот и грош цена всем вашим стараниям

 

 

 

+1000

[markmayorov]

Так почему я должен быть свиньёй?

С уважением. Муравей.

Безусловно, правильно. Но ничего не следует доводить до абсурда.

[ФОРМАлин]

Обработка места инъекций, это уже из другой инструкции...

Читайте в следующем номере...

И там сказано, что при сильном загрязнение места инъекции вы должно провести ее предварительную гигиеническую обработку.

Вы на скорой работаете? Как вы себе это представляете, к примеру, у БОМЖа, с пропиской "не-то перед мэтромостом, не-то за ним"? Сами часто так делаете?

Читайте учебники по сестринскому делу

Спасибо за заботу. Я то уж думал, мне немного поздновато. А и что там, в самом деле, всё неотложная терапия, да реанимация. Надо и основы сестринского дела читнуть. Не подскажете, что? (выдержки из журнала для инженеров по ТБ - не в счёт!). Вот тут Обуховец лежит. Пойдёт?

Поэтому мыло в руку и вперед, наяривайте.

Обязательно передам нашим фельдшерам.

[Medik777]

 

Обязательно передам нашим фельдшерам.

Как они счастливы будут

[Dr.Suvorowww]

1-юридическая

Ответ можно прочитать в справочнике главной медсестры /2001года/,в разделе 5.,в теме-другие элементы санитарно-противоэпидемического режима...

 

Наиболее свежие юридические нормы, касающиеся в частности правил обработки рук персонала изложены в Санитарно-эпидемиологических правилах СП 3.1.2485-09, утвержденных Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 13.02.2009 г. N 9 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 марта 2009 г. N 13548)

 

В частности, читайте раздел:

IV. Основные принципы профилактики внутрибольничных инфекций

 

4.10. Персонал должен соблюдать меры эпидемиологической предосторожности при работе с любым пациентом.

 

4.11. Необходимо мыть руки после каждого контакта с пациентом, независимо от использования перчаток. Мыть руки необходимо сразу после того, как сняты перчатки, до и после контакта с пациентом и каждый раз после контакта с кровью, биологическими жидкостями, секретами, выделениями или потенциально контаминированными предметами и оборудованием.

 

4.12. После снятия перчаток и между контактами с пациентами руки моют с мылом или обрабатывают спиртосодержащим кожным антисептиком.

 

...

 

4.18. Перевязки пациентов, имеющих гнойное отделяемое, проводят в отдельной перевязочной или, при ее отсутствии, после перевязки пациентов, не имеющих гнойного отделяемого. Осмотр пациентов проводят в перчатках и одноразовых фартуках.

 

4.19. Персонал обрабатывает руки спиртосодержащим кожным антисептиком не только до осмотра и перевязки инфицированных пациентов, но и после.

 

...

 

4.21. Все инвазивные диагностические и лечебные манипуляции проводятся в перчатках. Перчатки необходимы также при контакте со слизистыми оболочками пациентов и использованными инструментами.

 

4.22. Пациенты с инфекцией любой локализации, независимо от срока ее возникновения, вызванной метициллин (оксациллин)-резистентным золотистым стафилококком, ванкомицинрезистентным энтерококком, подлежат изоляции в отдельные палаты:

 

- при входе в палату персонал надевает маску, спецодежду, перчатки и снимает их при выходе;

 

- при входе и выходе из палаты персонал обрабатывает руки спиртосодержащим кожным антисептиком;

 

...

 

4.24. Медицинский персонал, имеющий поражения кожи, отстраняется от работы и направляется на обследование и лечение.

 

4.25. Гигиена рук медицинского персонала включает гигиеническую обработку рук и обработку рук хирургов (а также других специалистов, участвующих в проведении оперативных вмешательств).

 

4.26. Гигиеническая обработка рук предусматривает два способа:

 

- мытье рук мылом и водой (гигиеническое мытье рук) для удаления загрязнений и снижения количества микроорганизмов;

 

- обработка рук спиртосодержащим кожным антисептиком (гигиеническая обработка рук) для снижения количества микроорганизмов до безопасного уровня.

 

4.27. Для достижения эффективного мытья и обеззараживания рук необходимо соблюдать следующие условия: коротко подстриженные ногти, отсутствие искусственных ногтей, отсутствие на руках колец, перстней и других ювелирных украшений.

 

4.28. Для мытья рук применяют жидкое мыло с помощью дозатора (диспенсера) или твердое (брусковое), помещаемое в магнитные мыльницы. Вытирают руки индивидуальным полотенцем (салфеткой) однократного использования.

 

4.29. Для обеззараживания рук применяют спиртосодержащие и другие, разрешенные к применению, кожные антисептики. Используют антисептики, в том числе гели в индивидуальной упаковке (флаконы небольшого объема), которые после использования утилизируют.

 

4.30. Гигиеническую обработку рук кожным антисептиком следует проводить в следующих случаях:

 

- перед непосредственным контактом с пациентом;

 

- перед надеванием стерильных перчаток и после снятия перчаток при постановке центрального внутрисосудистого катетера;

 

- перед и после постановки центрального внутрисосудистого, периферических сосудистых и мочевых катетеров или других инвазивных устройств, если эти манипуляции не требуют хирургического вмешательства;

 

- после контакта с неповрежденной кожей пациента (например, при измерении пульса или артериального давления, перекладывании пациента и т.п.);

 

- после контакта с секретами или экскретами организма, слизистыми оболочками, повязками;

 

- при выполнении различных манипуляций по уходу за пациентом после контакта с контаминированными микроорганизмами участками тела;

 

- после контакта с медицинским оборудованием и другими объектами, находящимися в непосредственной близости от пациента.

 

4.31. Гигиеническую обработку рук кожным антисептиком (без их предварительного мытья) проводят путем втирания его в кожу кистей рук в количестве, рекомендуемом инструкцией по применению, обращая особое внимание на обработку кончиков пальцев, кожу вокруг ногтей, между пальцами. Непременным условием эффективного обеззараживания рук является поддержание их во влажном состоянии в течение рекомендуемого времени обработки.

 

При использовании дозатора новую порцию антисептика наливают в него после его дезинфекции и промывания водой.

 

4.32. При нарушении целостности перчаток и загрязнении рук кровью, выделениями и др.:

 

- снять перчатки;

 

- вымыть руки мылом и водой;

 

- тщательно высушить руки полотенцем однократного использования;

 

- обработать кожным антисептиком дважды.

 

4.33. Перчатки необходимо надевать во всех случаях, когда возможен контакт со слизистыми оболочками, поврежденной кожей, с кровью или другими биологическими субстратами, потенциально или явно контаминированными микроорганизмами.

 

4.34. Не допускается использование одной и той же пары перчаток при переходе от одного пациента к другому. После снятия перчаток проводят гигиеническую обработку рук.

 

4.35. При загрязнении перчаток выделениями, кровью и т.п. следует салфеткой, смоченной раствором дезинфицирующего средства (или антисептика), убрать видимые загрязнения, снять перчатки, погрузить их в раствор дезинфектанта, затем обработать руки кожным антисептиком.

 

4.36. Перед обработкой рук хирургов снять часы, браслеты, кольца, перстни.

 

4.37. Обработку проводят в два этапа:

 

- I этап - мытье рук мылом и водой в течение двух минут, а затем высушивание стерильным полотенцем (салфеткой);

 

- II этап - обработка кожным антисептиком кистей рук, запястий и предплечий.

 

4.38. Количество кожного антисептика, необходимое для обработки, кратность обработки и ее продолжительность определяются в методических указаниях/инструкциях по применению конкретного средства. Непременным условием эффективного обеззараживания рук является поддержание их во влажном состоянии в течение рекомендуемого времени обработки, затем руки не вытирают до полного их высыхания.

 

Стерильные перчатки надевают сразу после полного высыхания кожного антисептика.

 

4.39. При выборе кожных антисептиков, моющих средств и средств для ухода за кожей рук следует учитывать переносимость их кожей, интенсивность окрашивания кожных покровов, наличие отдушки и пр.

 

4.40. Медицинский персонал должен быть обеспечен в достаточном количестве эффективными средствами для мытья и обеззараживания рук, а также средствами для ухода за кожей рук (кремы, лосьоны, бальзамы и др.) для снижения риска возникновения контактных дерматитов, связанных с их мытьем и обеззараживанием.

 

4.41. Гигиена рук должна быть неотъемлемой частью системы мер борьбы и профилактики ВБИ в лечебной организации.

 

4.42. Алгоритмы/стандарты всех эпидемиологически значимых лечебных и диагностических манипуляций должны включать в себя рекомендуемые средства и способы обработки рук при выполнении соответствующих манипуляций.

 

4.43. Необходимо осуществлять постоянный контроль выполнения требований гигиены рук медицинскими работниками и доводить эту информацию до сведения персонала с целью повышения качества медицинской помощи.

 

4.45. Кожные антисептики для обработки рук должны быть легко доступны на всех этапах лечебно-диагностического процесса. В подразделениях с высокой интенсивностью ухода за пациентами и с высокой нагрузкой на персонал (отделения реанимации и интенсивной терапии и т.п.) дозаторы с кожными антисептиками для обработки рук должны размещаться в удобных для применения персоналом местах (у входа в палату, у постели больного и др.). Следует также предусматривать возможность обеспечения медицинских работников индивидуальными емкостями (флаконами) небольших объемов (100-200 мл) с кожным антисептиком.

 

4.46. При обработке операционного поля пациента перед хирургическим вмешательством и другими манипуляциями, связанными с нарушением целостности кожных покровов и слизистых оболочек (пункции различных полостей, биопсии и др.), предпочтение следует отдавать спиртосодержащим кожным антисептикам с красителем.

 

4.47. Не следует удалять волосы перед операцией, если только волосы возле или вокруг операционного поля не будут мешать проведению операции. Если их необходимо удалять, то следует делать это непосредственно перед операцией, используя депиляторы (кремы, гели).

 

4.48. Перед обработкой антисептиком кожи операционного поля следует тщательно вымыть и очистить ее и прилегающие области для устранения явных загрязнений.

 

4.49. Обработку операционного поля проводят путем протирания отдельными стерильными марлевыми салфетками, смоченными кожным антисептиком, в течение времени обеззараживания, рекомендованного методическими указаниями/инструкциями по применению конкретного средства.

 

4.50. Кожный антисептик при обработке неповрежденной кожи перед операцией следует наносить концентрическими кругами от центра к периферии, а при наличии гнойной раны - от периферии к центру. Подготовленная область должна быть достаточно велика, чтобы в случае необходимости продолжить разрез или сделать новые разрезы для установки дренажей.

 

4.51. Для изоляции кожи операционного поля применяют стерильные простыни, полотенца, салфетки. Может также использоваться специальная разрезаемая хирургическая пленка с антимикробным покрытием, через которую делают разрез кожи.

 

4.52. Обработка инъекционного поля предусматривает обеззараживание кожи с помощью спиртосодержащего кожного антисептика в месте инъекций (подкожных, внутримышечных, внутривенных и других) и взятия крови.

 

4.53. Обработку инъекционного поля проводят последовательно, двукратно, стерильной салфеткой, смоченной кожным антисептиком. Время обеззараживания должно соответствовать рекомендациям, изложенным в методических указаниях/инструкции по применению конкретного средства.

 

4.54. Для обработки локтевых сгибов доноров используют те же кожные антисептики, что и для обработки операционного поля. Кожу локтевого сгиба протирают двукратно раздельными стерильными салфетками, смоченными кожным антисептиком, и оставляют на необходимое время.

 

4.55. Для санитарной (общей или частичной) обработки кожных покровов используют антисептики, не содержащие спирты, обладающие дезинфицирующими и моющими свойствами. Санитарную обработку проводят накануне оперативного вмешательства или при уходе за пациентом в соответствии с действующими документами по обеззараживанию кожных покровов.

 

...

 

6.3. При входе и выходе из реанимационной палаты персонал обрабатывает руки кожным антисептиком.

 

В этом документе еще много интересного найдете: http://www.transfusion.ru/2009/04-13-2.html

 

Enjoy!

[doctorka]

Наиболее свежие юридические нормы, касающиеся в частности правил обработки рук персонала изложены в Санитарно-эпидемиологических правилах СП 3.1.2485-09, утвержденных Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 13.02.2009 г. N 9 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 марта 2009 г. N 13548)

 

В частности, читайте раздел:

4.30. Гигиеническую обработку рук кожным антисептиком следует проводить в следующих случаях:

 

- перед непосредственным контактом с пациентом;

 

- перед надеванием стерильных перчаток и после снятия перчаток при постановке центрального внутрисосудистого катетера;

 

- перед и после постановки центрального внутрисосудистого, периферических сосудистых и мочевых катетеров или других инвазивных устройств, если эти манипуляции не требуют хирургического вмешательства;

 

- после контакта с неповрежденной кожей пациента (например, при измерении пульса или артериального давления, перекладывании пациента и т.п.);

 

- после контакта с секретами или экскретами организма, слизистыми оболочками, повязками;

 

- при выполнении различных манипуляций по уходу за пациентом после контакта с контаминированными микроорганизмами участками тела;

 

- после контакта с медицинским оборудованием и другими объектами, находящимися в непосредственной близости от пациента.

Enjoy!

Особенно порадовали меня вот эти пункты!!!Нет-нет, я ничего не имею против обработки рук перед осмотром пациента и после оного!!!!Но!!!Исходя из этого документа руки необходимо мыть за среднестатистический вызов к бабушке-любительницы Магнезии:

Перед осмотром пациента, после измерения АД, PS, ЧДД, перед одеванием перчаток, после того, как сделали инъекцию "любимого бабушкой" препарата и сняли перчатки,после того, как приехали на подстанцию.Итого:5 раз!!!*103*103

И, не дай Бог, вам контактировать с медицинским оборудованием и другими объектами, находящимися в непосредственной близости от пациента (см. п.4.30!!!), тогда еще +раз этак 5-6!!!*127*127*127*90*90*90