ivkoko Опубликовано 15 Июля, 2015 в 01:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 01:52 Дали уже Комарову ответ: http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/07/14/600422-voskreshenie-dinozavra. Муниципалы из-за отсутствия средств больнички, поликлиники и скорую преимущественно развалили. Только 323-ФЗ поднял всё на уровень субъекта, так нет, заходим на второй круг. Всё, что у автора написано, очень спорно, особенно про бюджетную модель, учитывая, как одни "рисуют" исполнение госзадания, а учредители "контролируют" его исполнение. Пациентам при такой системе лучше не станет. И про Кубу не нужно ла-ла. Бесспорно, что медицинская школа и хирурги у них очень сильные, но утверждать, что самый эффективный здрав на всея Земли у них, я бы поостерёгся. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EugeneBoss03 Опубликовано 15 Июля, 2015 в 02:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 02:29 Дали уже Комарову ответ: http://www.vedomosti...enie-dinozavra. Битая ссылка «Вот нашел старый нумер «Московских ведомостей» © Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин Всё, что у автора написано, очень спорно, особенно про бюджетную модель ... Пациентам при такой системе лучше не станет. А при современной страховой пациенты и медики благоденствуют? И про Кубу ... я бы поостерёгся. Бережёного Бог бережёт, однако ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivkoko Опубликовано 15 Июля, 2015 в 05:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 05:15 http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/07/14/600422-voskreshenie-dinozavra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
camino Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:02 http://www.vedomosti...henie-dinozavra Понятно, медицинская помощь с точки зрения экономии средств....плотность населения, как причина большего количества врачей в России по сравнению с Англией авторами даже не рассматривается, им это не интересно. Зато им интересно увеличить доход за счет сокращения этих самых врачей, других механизмов конечно нет. А я вот считаю, что именно этих псевдоэкспертов слишком в бюджете до хрена развелось...это сколько денег можно в здравоохранение отправить если их по выгонять? Да и примитивное понимание систем здравоохранения позволяет сильно усомниться в компетентности авторов. Мне вот другое интересно: почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EugeneBoss03 Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:03 Ну и чего такого могли ответить данные либероиды-экономисты из ВШЭ или Фонда Егора Гайдара организатору здравоохранения Ю.М. Комарову? Комментарий к данной публикации Наконец-то. Первая разумная статья в популярном издании на сабжевую тему. Нынешняя отечественная система – и не бюджетная, и не страховая, а чудовищное иррациональное порождение бюрократического маразма высших степеней. О чём Ю.М. Комаров и пишет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:49 Вы знаете, я очень глубоко копну в том случае, чтобы узнать точно откуда и когда мне они будут платиться. И если выяснится, что 60 кило я получу только в случае обслуживания мной исключительно ВИПов, и платиться будет в черном конверте без всяких налогов и отчислений, я пошлю такую зарплату вместе с предложившим. Ибо 5 рублей в месяц будут мне гарантированы при любом раскладе, хоть вообще никто не болей, а 60 тысяч я первому мудаку в рожу и кину, зная свой сложноватый характер. Не получится из меня того, кто мудаков за деньги облизывает, я за слово в мой адрес могу и челюсть сломать. За тот характер мне и предлагали в армии остаться, мол там жаловаться особо никто не будет, не стоит тебе в гражданскую медицину возвращаться. Ну без меня тут похоже не обойдется, вот и вернулся С чего вы вообще решили, что ВИПы пойдут к вам лечиться ? Смотрите на вещи трезво - вы пока никто и звать вас никак и ещё долго этим никто будете. Да и видели ли вы когда-нибудь этих ВИПов кроме как по телевизору ? Только не в ранге председателя колхоза. И видели ли вы когда-нибудь настоящие деньги так чтобы их потрогать ? Или ваши представления об этом предмете тоже только из телевизора ? Пока что вы своими незрелыми высказываниями прикрываете свою полную профессиональную несостоятельность и все эти вопли про старушек, которые вам милее просто демагогия. Тут всё в ваших соображениях просто как три рубля , только вы подменяете понятия - не вы не хотите лечить ВИПов, а они не хотят у вас лечиться. И лечить то вы их не хотите потому что за старушку спросят меньше, а за ВИПа могут и башку оторвать - ссыкотно. Оно и понятно - знаний нет, опыта нет, квалификации нет, да ещё и ссыклив несмотря на наличие присутствия избытка физической силы ( такое сплошь и рядом ). Открыть вам секрет ? Настоящие как правило ВИПы умные , воспитанные , образованные люди; интересные собеседники и т.д. и т.п. и не любят чтобы им лизали задницу. Последним грешит всякая х-ета, косящая под ВИПов, так что не надо плохо говорить о хороших людях если не с одним из них не знакомы. А ВИПы обычные люди, тоже болеют и имеют не меньше прав на лечение и внимательное отношение чем ваши любимые старушки. Только если вы завалите старушку, то в большинстве случаев вам наследники спасибо скажут. А когда сподобитесь лечить ВИПа, то дайте себе усилие представить сколько обычных людей за каждым из них стоит и от них на прямую зависит - от их здоровья, настроения, работоспособности, сообразительности, образованности, связей и т.д. и т.п. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 15 Июля, 2015 в 07:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 07:45 ...почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов???Не разрешено, а является их обязанностью. Потому что гладиолус dura lex, sed lex! ч. 3 ст. 64 ФЗ № 323:...Экспертиза качества медицинской помощи, оказываемой в рамках программ обязательного медицинского страхования, проводится в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном медицинском страховании п. 10 ч. 2 ст. 38 ФЗ № 326 про обязанности страховой медицинской организации:...осуществление контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи в медицинских организациях... п. 2 ч. 3 ст. 39 ФЗ № 326 про обязанности страховой медицинской организации: ...проведение контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи в медицинских организациях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivkoko Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:18 С чего вы вообще решили, что ВИПы пойдут к вам лечиться ? Смотрите на вещи трезво - вы пока никто и звать вас никак и ещё долго этим никто будете. Да и видели ли вы когда-нибудь этих ВИПов кроме как по телевизору ? Только не в ранге председателя колхоза. И видели ли вы когда-нибудь настоящие деньги так чтобы их потрогать ? Или ваши представления об этом предмете тоже только из телевизора ? Пока что вы своими незрелыми высказываниями прикрываете свою полную профессиональную несостоятельность и все эти вопли про Жестокий Вы. У человека должна быть мечта. Вы не вправе её отнимать!!! Понятно, медицинская помощь с точки зрения экономии средств....плотность населения, как причина большего количества врачей в России по сравнению с Англией авторами даже не рассматривается, им это не интересно. Зато им интересно увеличить доход за счет сокращения этих самых врачей, других механизмов конечно нет. А я вот считаю, что именно этих псевдоэкспертов слишком в бюджете до хрена развелось...это сколько денег можно в здравоохранение отправить если их по выгонять? Да и примитивное понимание систем здравоохранения позволяет сильно усомниться в компетентности авторов. Мне вот другое интересно: почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов??? Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку. СМО могут проверять обоснованность выплат по страховым случаям в любых организациях, вне зависимости от формы собственности. Это соответствует нормам 326-ФЗ и нормативных правовых актов Минздрава России и ФФОМСа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:21 У человека должна быть мечта У человека должно быть уважение к окружающим и немного... ну сами знаете... Думаю, что Taravan подвел черту по этому вопросу и нечего к нему возвращаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
camino Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:49 Жестокий Вы. У человека должна быть мечта. Вы не вправе её отнимать!!! Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку. СМО могут проверять обоснованность выплат по страховым случаям в любых организациях, вне зависимости от формы собственности. Это соответствует нормам 326-ФЗ и нормативных правовых актов Минздрава России и ФФОМСа. я очень извиняюсь, а где тут про страховщиков??? 323-ФЗ Статья 87. Контроль качества и без опасности медицинской деятельности 1. Контроль качества и безопасности медицинской деятельности осуществляется в следующих формах: 1) государственный контроль; 2) ведомственный контроль; 3) внутренний контроль. 2. Контроль качества и безопасности медицинс кой деятельности осуществляется путем: 1) соблюдения требований к осуществлению медицинской деятельности, установленных законодательством Российской Федерации; 2) определения показателей качества деятельности медицинских организаций; 3) соблюдения объема, сроков и условий оказания медицинской помощи, контроля качества медицинской помощи фондами обязательного медицинского страхования и страховыми медицинскими организациями в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном медицинском страховании; 4) создания системы оценки деятельности медицинских работников, участвующих в оказании медицинских услуг; 5) создания информационных систем в сфере здравоохранения, обеспечивающих в том числе персонифицированный учет при осуществлении медицинской деятельности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
camino Опубликовано 15 Июля, 2015 в 09:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 09:06 И еще, кто проводит контрольные мероприятия: Указ Президента РФ от 9.03.2004 г. "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 15 Июля, 2015 в 09:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 09:17 я очень извиняюсь, а где тут про страховщиков??? 323-ФЗ Законы, конечно, написаны кривыми руками, произрастающими гораздо ниже нормальной их топики, но все же ч. 3 ст. 64 ФЗ № 323:...Экспертиза качества медицинской помощи, оказываемой в рамках программ обязательного медицинского страхования, проводится в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном медицинском страховании Нет работы по ОМС (фтизиатрия, психиатрия, например) - нет проверок СМО. Все просто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivkoko Опубликовано 15 Июля, 2015 в 12:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 12:34 части 6,7 статьи 40 Федерального закона 326-ФЗ прямо возлагают на СМО и ТФОМСы функцию по экспертизе качества медицинской помощи. Порядок проведения экспертизы установлен приказом ФФОМС от 1.12.2010 № 230. Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 15 Июля, 2015 в 13:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 13:56 ...Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями. Кстати, 230 приказ ФОМСа не лучше! Недосуг мне счас пальцем тыкать в дырки, несоответствия и издевательства над обычной формальной логикой! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 15 Июля, 2015 в 13:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 13:57 Думаю, что Taravan подвел черту по этому вопросу и нечего к нему возвращаться. Дмитрий прав - и по сути, и, кстати, по форме.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя Лаврик Опубликовано 15 Июля, 2015 в 15:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 15:53 . Не случайно в 2012 г. ВОЗ признала кубинское здравоохранение самым эффективным в мире. Кроме того, там отсутствует уличная преступность и наркоторговля, и это при относительно бедном населении. Еще скажите что проституции там нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 15 Июля, 2015 в 18:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 18:19 Еще скажите что проституции там нет!"Вы так говорите, как будто это что-то плохое!" (С) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
camino Опубликовано 15 Июля, 2015 в 19:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 19:19 части 6,7 статьи 40 Федерального закона 326-ФЗ прямо возлагают на СМО и ТФОМСы функцию по экспертизе качества медицинской помощи. Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями. ну да, только в ст.87 323-ФЗ их упомянуть забыли, вот и выходит, что ст.87 323-ФЗ противоречит ст.40 326 ФЗ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EugeneBoss03 Опубликовано 15 Июля, 2015 в 23:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2015 в 23:18 Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку. Скидку в супермаркете можно получить (и то не всегда! ), а не по вопросам касающимся жизни и здоровья граждан, особенно если в этих вопросах "нифига не рубишь"! Так зачем же тогда утверждать, что эти прохиндеи Дали уже Комарову ответ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivkoko Опубликовано 16 Июля, 2015 в 03:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2015 в 03:16 ну да, только в ст.87 323-ФЗ их упомянуть забыли, вот и выходит, что ст.87 323-ФЗ противоречит ст.40 326 ФЗ З26-ФЗ на 8 дней моложе 323-ФЗ, поэтому он имеет большую юридическую силу. А вообще трактовать законы у нас уполномочен Конституционный суд. Скидку в супермаркете можно получить (и то не всегда! ), а не по вопросам касающимся жизни и здоровья граждан, особенно если в этих вопросах "нифига не рубишь"! Так зачем же тогда утверждать, что эти прохиндеи Какие Ваши доказательства, что авторы "прохиндеи" и "нифига не рубят"? Неаргументированно обсирать граждан не комильфо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EugeneBoss03 Опубликовано 16 Июля, 2015 в 03:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2015 в 03:27 Какие Ваши доказательства, что авторы "прохиндеи" и "нифига не рубят"? Неаргументированно обсирать граждан не комильфо! А не нравятся мне их либеральный , вот и всё «comme il faut»... Свобода слова, демократия однако! http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rbsKcreUw9M 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slava Опубликовано 16 Июля, 2015 в 07:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2015 в 07:54 Какие Ваши доказательства А Ваши относительно того, что если на 8 дней моложе...., поэтому он имеет большую юридическую силу Это типа Гражданский кодекс вообще на свалку истории выбросить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EugeneBoss03 Опубликовано 18 Июля, 2015 в 01:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2015 в 01:02 Юрий Комаров: О круглом столе ОНФ 9 июля 2015 г. в Москве в преддверии Форума Общенародного Фронта в конце июля с.г. состоялся круглый стол под названием «Частные страховые организации в системе ОМС: посредник или важное звено?», на который пригласили специально отобранных лиц. Среди них затесались несколько специалистов, обладающих собственной позицией. Видимо, в задачи круглого стола входило выяснение сути страховых принципов, о которых упоминал Президент РФ, а также выяснение дальнейшей судьбы страховых медицинских организаций, работающих в системе ОМС. "Хотелось бы остановиться на некоторых конструктивных выступлениях, которые подкреплялись количественными данными. Так, было отмечено, что СМО тратят на себя почти 4% средств, выделяемых на медицинскую помощь гражданам, а это немалая сумма –почти 22 млрд. руб. ежегодно. СМО оставляют себе 30% от необоснованно (по их мнению) предъявленных сумм со стороны ЛПУ, 50% от штрафов и 10%-от образовавшейся экономии. Все субъекты ОМС вступают в борьбу за эти деньги, а не за больных. Заработная плата экспертов СМО напрямую зависит от прибыли, которая дала экспертиза, т.е. от штрафных санкций. Поэтому эксперты стараются, экспертизу проводят по формальным признакам и находят огрехи в ведении многочисленной документации или вступают в коррупционные отношения с руководством ЛПУ." Чётко и понятно про СМО и страхование в России... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лир-ик Опубликовано 18 Июля, 2015 в 05:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2015 в 05:46 Так что мы не "кОтимся", а выполняем указания сверху Ну хоть Вы это уже поняли...И не КотиТЕ бочки на некоторых участников форума...Мы все в одной лодке здесь, у некоторых есть конечно вёсла, у других даже спасательный круг одет... Теперь наша задача не раскачивать эту лодку, у уже пристать к какому нибудь берегу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мяхалыч Опубликовано 18 Июля, 2015 в 21:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2015 в 21:03 Теперь наша задача не раскачивать эту лодку, у уже пристать к какому нибудь берегу... Или открыть кингстоны) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.