ivkoko Опубликовано 15 Июля, 2015 в 01:52 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 01:52 Дали уже Комарову ответ: http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/07/14/600422-voskreshenie-dinozavra. Муниципалы из-за отсутствия средств больнички, поликлиники и скорую преимущественно развалили. Только 323-ФЗ поднял всё на уровень субъекта, так нет, заходим на второй круг. Всё, что у автора написано, очень спорно, особенно про бюджетную модель, учитывая, как одни "рисуют" исполнение госзадания, а учредители "контролируют" его исполнение. Пациентам при такой системе лучше не станет. И про Кубу не нужно ла-ла. Бесспорно, что медицинская школа и хирурги у них очень сильные, но утверждать, что самый эффективный здрав на всея Земли у них, я бы поостерёгся. 1 1 Цитата
EugeneBoss03 Опубликовано 15 Июля, 2015 в 02:29 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 02:29 Дали уже Комарову ответ: http://www.vedomosti...enie-dinozavra. Битая ссылка «Вот нашел старый нумер «Московских ведомостей» © Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин Всё, что у автора написано, очень спорно, особенно про бюджетную модель ... Пациентам при такой системе лучше не станет. А при современной страховой пациенты и медики благоденствуют? И про Кубу ... я бы поостерёгся. Бережёного Бог бережёт, однако ... Цитата
ivkoko Опубликовано 15 Июля, 2015 в 05:15 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 05:15 http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/07/14/600422-voskreshenie-dinozavra Цитата
camino Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:02 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:02 http://www.vedomosti...henie-dinozavra Понятно, медицинская помощь с точки зрения экономии средств....плотность населения, как причина большего количества врачей в России по сравнению с Англией авторами даже не рассматривается, им это не интересно. Зато им интересно увеличить доход за счет сокращения этих самых врачей, других механизмов конечно нет. А я вот считаю, что именно этих псевдоэкспертов слишком в бюджете до хрена развелось...это сколько денег можно в здравоохранение отправить если их по выгонять? Да и примитивное понимание систем здравоохранения позволяет сильно усомниться в компетентности авторов. Мне вот другое интересно: почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов??? Цитата
EugeneBoss03 Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:03 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:03 Ну и чего такого могли ответить данные либероиды-экономисты из ВШЭ или Фонда Егора Гайдара организатору здравоохранения Ю.М. Комарову? Комментарий к данной публикации Наконец-то. Первая разумная статья в популярном издании на сабжевую тему. Нынешняя отечественная система – и не бюджетная, и не страховая, а чудовищное иррациональное порождение бюрократического маразма высших степеней. О чём Ю.М. Комаров и пишет... Цитата
Taravan Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:49 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 06:49 Вы знаете, я очень глубоко копну в том случае, чтобы узнать точно откуда и когда мне они будут платиться. И если выяснится, что 60 кило я получу только в случае обслуживания мной исключительно ВИПов, и платиться будет в черном конверте без всяких налогов и отчислений, я пошлю такую зарплату вместе с предложившим. Ибо 5 рублей в месяц будут мне гарантированы при любом раскладе, хоть вообще никто не болей, а 60 тысяч я первому мудаку в рожу и кину, зная свой сложноватый характер. Не получится из меня того, кто мудаков за деньги облизывает, я за слово в мой адрес могу и челюсть сломать. За тот характер мне и предлагали в армии остаться, мол там жаловаться особо никто не будет, не стоит тебе в гражданскую медицину возвращаться. Ну без меня тут похоже не обойдется, вот и вернулся С чего вы вообще решили, что ВИПы пойдут к вам лечиться ? Смотрите на вещи трезво - вы пока никто и звать вас никак и ещё долго этим никто будете. Да и видели ли вы когда-нибудь этих ВИПов кроме как по телевизору ? Только не в ранге председателя колхоза. И видели ли вы когда-нибудь настоящие деньги так чтобы их потрогать ? Или ваши представления об этом предмете тоже только из телевизора ? Пока что вы своими незрелыми высказываниями прикрываете свою полную профессиональную несостоятельность и все эти вопли про старушек, которые вам милее просто демагогия. Тут всё в ваших соображениях просто как три рубля , только вы подменяете понятия - не вы не хотите лечить ВИПов, а они не хотят у вас лечиться. И лечить то вы их не хотите потому что за старушку спросят меньше, а за ВИПа могут и башку оторвать - ссыкотно. Оно и понятно - знаний нет, опыта нет, квалификации нет, да ещё и ссыклив несмотря на наличие присутствия избытка физической силы ( такое сплошь и рядом ). Открыть вам секрет ? Настоящие как правило ВИПы умные , воспитанные , образованные люди; интересные собеседники и т.д. и т.п. и не любят чтобы им лизали задницу. Последним грешит всякая х-ета, косящая под ВИПов, так что не надо плохо говорить о хороших людях если не с одним из них не знакомы. А ВИПы обычные люди, тоже болеют и имеют не меньше прав на лечение и внимательное отношение чем ваши любимые старушки. Только если вы завалите старушку, то в большинстве случаев вам наследники спасибо скажут. А когда сподобитесь лечить ВИПа, то дайте себе усилие представить сколько обычных людей за каждым из них стоит и от них на прямую зависит - от их здоровья, настроения, работоспособности, сообразительности, образованности, связей и т.д. и т.п. 2 Цитата
чУмNick Опубликовано 15 Июля, 2015 в 07:45 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 07:45 ...почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов???Не разрешено, а является их обязанностью. Потому что гладиолус dura lex, sed lex! ч. 3 ст. 64 ФЗ № 323:...Экспертиза качества медицинской помощи, оказываемой в рамках программ обязательного медицинского страхования, проводится в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном медицинском страховании п. 10 ч. 2 ст. 38 ФЗ № 326 про обязанности страховой медицинской организации:...осуществление контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи в медицинских организациях... п. 2 ч. 3 ст. 39 ФЗ № 326 про обязанности страховой медицинской организации: ...проведение контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи в медицинских организациях... Цитата
ivkoko Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:18 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:18 С чего вы вообще решили, что ВИПы пойдут к вам лечиться ? Смотрите на вещи трезво - вы пока никто и звать вас никак и ещё долго этим никто будете. Да и видели ли вы когда-нибудь этих ВИПов кроме как по телевизору ? Только не в ранге председателя колхоза. И видели ли вы когда-нибудь настоящие деньги так чтобы их потрогать ? Или ваши представления об этом предмете тоже только из телевизора ? Пока что вы своими незрелыми высказываниями прикрываете свою полную профессиональную несостоятельность и все эти вопли про Жестокий Вы. У человека должна быть мечта. Вы не вправе её отнимать!!! Понятно, медицинская помощь с точки зрения экономии средств....плотность населения, как причина большего количества врачей в России по сравнению с Англией авторами даже не рассматривается, им это не интересно. Зато им интересно увеличить доход за счет сокращения этих самых врачей, других механизмов конечно нет. А я вот считаю, что именно этих псевдоэкспертов слишком в бюджете до хрена развелось...это сколько денег можно в здравоохранение отправить если их по выгонять? Да и примитивное понимание систем здравоохранения позволяет сильно усомниться в компетентности авторов. Мне вот другое интересно: почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов??? Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку. СМО могут проверять обоснованность выплат по страховым случаям в любых организациях, вне зависимости от формы собственности. Это соответствует нормам 326-ФЗ и нормативных правовых актов Минздрава России и ФФОМСа. Цитата
Slava Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:21 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:21 У человека должна быть мечта У человека должно быть уважение к окружающим и немного... ну сами знаете... Думаю, что Taravan подвел черту по этому вопросу и нечего к нему возвращаться. Цитата
camino Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:49 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 08:49 Жестокий Вы. У человека должна быть мечта. Вы не вправе её отнимать!!! Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку. СМО могут проверять обоснованность выплат по страховым случаям в любых организациях, вне зависимости от формы собственности. Это соответствует нормам 326-ФЗ и нормативных правовых актов Минздрава России и ФФОМСа. я очень извиняюсь, а где тут про страховщиков??? 323-ФЗ Статья 87. Контроль качества и без опасности медицинской деятельности 1. Контроль качества и безопасности медицинской деятельности осуществляется в следующих формах: 1) государственный контроль; 2) ведомственный контроль; 3) внутренний контроль. 2. Контроль качества и безопасности медицинс кой деятельности осуществляется путем: 1) соблюдения требований к осуществлению медицинской деятельности, установленных законодательством Российской Федерации; 2) определения показателей качества деятельности медицинских организаций; 3) соблюдения объема, сроков и условий оказания медицинской помощи, контроля качества медицинской помощи фондами обязательного медицинского страхования и страховыми медицинскими организациями в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном медицинском страховании; 4) создания системы оценки деятельности медицинских работников, участвующих в оказании медицинских услуг; 5) создания информационных систем в сфере здравоохранения, обеспечивающих в том числе персонифицированный учет при осуществлении медицинской деятельности. Цитата
camino Опубликовано 15 Июля, 2015 в 09:06 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 09:06 И еще, кто проводит контрольные мероприятия: Указ Президента РФ от 9.03.2004 г. "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти". Цитата
чУмNick Опубликовано 15 Июля, 2015 в 09:17 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 09:17 я очень извиняюсь, а где тут про страховщиков??? 323-ФЗ Законы, конечно, написаны кривыми руками, произрастающими гораздо ниже нормальной их топики, но все же ч. 3 ст. 64 ФЗ № 323:...Экспертиза качества медицинской помощи, оказываемой в рамках программ обязательного медицинского страхования, проводится в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном медицинском страховании Нет работы по ОМС (фтизиатрия, психиатрия, например) - нет проверок СМО. Все просто. Цитата
ivkoko Опубликовано 15 Июля, 2015 в 12:34 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 12:34 части 6,7 статьи 40 Федерального закона 326-ФЗ прямо возлагают на СМО и ТФОМСы функцию по экспертизе качества медицинской помощи. Порядок проведения экспертизы установлен приказом ФФОМС от 1.12.2010 № 230. Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями. Цитата
чУмNick Опубликовано 15 Июля, 2015 в 13:56 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 13:56 ...Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями. Кстати, 230 приказ ФОМСа не лучше! Недосуг мне счас пальцем тыкать в дырки, несоответствия и издевательства над обычной формальной логикой! Цитата
drkris Опубликовано 15 Июля, 2015 в 13:57 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 13:57 Думаю, что Taravan подвел черту по этому вопросу и нечего к нему возвращаться. Дмитрий прав - и по сути, и, кстати, по форме.... Цитата
Дядя Лаврик Опубликовано 15 Июля, 2015 в 15:53 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 15:53 . Не случайно в 2012 г. ВОЗ признала кубинское здравоохранение самым эффективным в мире. Кроме того, там отсутствует уличная преступность и наркоторговля, и это при относительно бедном населении. Еще скажите что проституции там нет! Цитата
чУмNick Опубликовано 15 Июля, 2015 в 18:19 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 18:19 Еще скажите что проституции там нет!"Вы так говорите, как будто это что-то плохое!" (С) Цитата
camino Опубликовано 15 Июля, 2015 в 19:19 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 19:19 части 6,7 статьи 40 Федерального закона 326-ФЗ прямо возлагают на СМО и ТФОМСы функцию по экспертизе качества медицинской помощи. Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями. ну да, только в ст.87 323-ФЗ их упомянуть забыли, вот и выходит, что ст.87 323-ФЗ противоречит ст.40 326 ФЗ Цитата
EugeneBoss03 Опубликовано 15 Июля, 2015 в 23:18 Жалоба Опубликовано 15 Июля, 2015 в 23:18 Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку. Скидку в супермаркете можно получить (и то не всегда! ), а не по вопросам касающимся жизни и здоровья граждан, особенно если в этих вопросах "нифига не рубишь"! Так зачем же тогда утверждать, что эти прохиндеи Дали уже Комарову ответ Цитата
ivkoko Опубликовано 16 Июля, 2015 в 03:16 Жалоба Опубликовано 16 Июля, 2015 в 03:16 ну да, только в ст.87 323-ФЗ их упомянуть забыли, вот и выходит, что ст.87 323-ФЗ противоречит ст.40 326 ФЗ З26-ФЗ на 8 дней моложе 323-ФЗ, поэтому он имеет большую юридическую силу. А вообще трактовать законы у нас уполномочен Конституционный суд. Скидку в супермаркете можно получить (и то не всегда! ), а не по вопросам касающимся жизни и здоровья граждан, особенно если в этих вопросах "нифига не рубишь"! Так зачем же тогда утверждать, что эти прохиндеи Какие Ваши доказательства, что авторы "прохиндеи" и "нифига не рубят"? Неаргументированно обсирать граждан не комильфо! Цитата
EugeneBoss03 Опубликовано 16 Июля, 2015 в 03:27 Жалоба Опубликовано 16 Июля, 2015 в 03:27 Какие Ваши доказательства, что авторы "прохиндеи" и "нифига не рубят"? Неаргументированно обсирать граждан не комильфо! А не нравятся мне их либеральный , вот и всё «comme il faut»... Свобода слова, демократия однако! http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rbsKcreUw9M 1 Цитата
Slava Опубликовано 16 Июля, 2015 в 07:54 Жалоба Опубликовано 16 Июля, 2015 в 07:54 Какие Ваши доказательства А Ваши относительно того, что если на 8 дней моложе...., поэтому он имеет большую юридическую силу Это типа Гражданский кодекс вообще на свалку истории выбросить? Цитата
EugeneBoss03 Опубликовано 18 Июля, 2015 в 01:02 Жалоба Опубликовано 18 Июля, 2015 в 01:02 Юрий Комаров: О круглом столе ОНФ 9 июля 2015 г. в Москве в преддверии Форума Общенародного Фронта в конце июля с.г. состоялся круглый стол под названием «Частные страховые организации в системе ОМС: посредник или важное звено?», на который пригласили специально отобранных лиц. Среди них затесались несколько специалистов, обладающих собственной позицией. Видимо, в задачи круглого стола входило выяснение сути страховых принципов, о которых упоминал Президент РФ, а также выяснение дальнейшей судьбы страховых медицинских организаций, работающих в системе ОМС. "Хотелось бы остановиться на некоторых конструктивных выступлениях, которые подкреплялись количественными данными. Так, было отмечено, что СМО тратят на себя почти 4% средств, выделяемых на медицинскую помощь гражданам, а это немалая сумма –почти 22 млрд. руб. ежегодно. СМО оставляют себе 30% от необоснованно (по их мнению) предъявленных сумм со стороны ЛПУ, 50% от штрафов и 10%-от образовавшейся экономии. Все субъекты ОМС вступают в борьбу за эти деньги, а не за больных. Заработная плата экспертов СМО напрямую зависит от прибыли, которая дала экспертиза, т.е. от штрафных санкций. Поэтому эксперты стараются, экспертизу проводят по формальным признакам и находят огрехи в ведении многочисленной документации или вступают в коррупционные отношения с руководством ЛПУ." Чётко и понятно про СМО и страхование в России... 2 Цитата
лир-ик Опубликовано 18 Июля, 2015 в 05:46 Жалоба Опубликовано 18 Июля, 2015 в 05:46 Так что мы не "кОтимся", а выполняем указания сверху Ну хоть Вы это уже поняли...И не КотиТЕ бочки на некоторых участников форума...Мы все в одной лодке здесь, у некоторых есть конечно вёсла, у других даже спасательный круг одет... Теперь наша задача не раскачивать эту лодку, у уже пристать к какому нибудь берегу... Цитата
Мяхалыч Опубликовано 18 Июля, 2015 в 21:03 Жалоба Опубликовано 18 Июля, 2015 в 21:03 Теперь наша задача не раскачивать эту лодку, у уже пристать к какому нибудь берегу... Или открыть кингстоны) 2 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.