Перейти к содержанию

Здравоохранения в России, или куда кОтимся…


ivan_pushkin

Рекомендуемые сообщения

Дали уже Комарову ответ: http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/07/14/600422-voskreshenie-dinozavra.

Муниципалы из-за отсутствия средств больнички, поликлиники и скорую преимущественно развалили.

Только 323-ФЗ поднял всё на уровень субъекта, так нет, заходим на второй круг.

Всё, что у автора написано, очень спорно, особенно про бюджетную модель, учитывая, как одни "рисуют" исполнение госзадания, а учредители "контролируют" его исполнение. Пациентам при такой системе лучше не станет.

И про Кубу не нужно ла-ла. Бесспорно, что медицинская школа и хирурги у них очень сильные, но утверждать, что самый эффективный здрав на всея Земли у них, я бы поостерёгся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дали уже Комарову ответ: http://www.vedomosti...enie-dinozavra.
Битая ссылка *26 «Вот нашел старый нумер «Московских ведомостей» © Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин *101
Всё, что у автора написано, очень спорно, особенно про бюджетную модель ... Пациентам при такой системе лучше не станет.
А при современной страховой пациенты и медики благоденствуют? *139*127
И про Кубу ... я бы поостерёгся.
Бережёного Бог бережёт, однако ... *121*127
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понятно, медицинская помощь с точки зрения экономии средств....плотность населения, как причина большего количества врачей в России по сравнению с Англией авторами даже не рассматривается, им это не интересно. Зато им интересно увеличить доход за счет сокращения этих самых врачей, других механизмов конечно нет. А я вот считаю, что именно этих псевдоэкспертов слишком в бюджете до хрена развелось...это сколько денег можно в здравоохранение отправить если их по выгонять? Да и примитивное понимание систем здравоохранения позволяет сильно усомниться в компетентности авторов. Мне вот другое интересно: почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и чего такого могли ответить данные либероиды-экономисты из ВШЭ или Фонда Егора Гайдара организатору здравоохранения Ю.М. Комарову? *106 Комментарий к данной публикации

Наконец-то. Первая разумная статья в популярном издании на сабжевую тему. Нынешняя отечественная система – и не бюджетная, и не страховая, а чудовищное иррациональное порождение бюрократического маразма высших степеней.
О чём Ю.М. Комаров и пишет... *79
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы знаете, я очень глубоко копну в том случае, чтобы узнать точно откуда и когда мне они будут платиться. И если выяснится, что 60 кило я получу только в случае обслуживания мной исключительно ВИПов, и платиться будет в черном конверте без всяких налогов и отчислений, я пошлю такую зарплату вместе с предложившим. Ибо 5 рублей в месяц будут мне гарантированы при любом раскладе, хоть вообще никто не болей, а 60 тысяч я первому мудаку в рожу и кину, зная свой сложноватый характер. Не получится из меня того, кто мудаков за деньги облизывает, я за слово в мой адрес могу и челюсть сломать. За тот характер мне и предлагали в армии остаться, мол там жаловаться особо никто не будет, не стоит тебе в гражданскую медицину возвращаться. Ну без меня тут похоже не обойдется, вот и вернулся *101

С чего вы вообще решили, что ВИПы пойдут к вам лечиться ? Смотрите на вещи трезво - вы пока никто и звать вас никак и ещё долго этим никто будете. Да и видели ли вы когда-нибудь этих ВИПов кроме как по телевизору ? Только не в ранге председателя колхоза. И видели ли вы когда-нибудь настоящие деньги так чтобы их потрогать ? Или ваши представления об этом предмете тоже только из телевизора ? Пока что вы своими незрелыми высказываниями прикрываете свою полную профессиональную несостоятельность и все эти вопли про старушек, которые вам милее просто демагогия. Тут всё в ваших соображениях просто как три рубля , только вы подменяете понятия - не вы не хотите лечить ВИПов, а они не хотят у вас лечиться. И лечить то вы их не хотите потому что за старушку спросят меньше, а за ВИПа могут и башку оторвать - ссыкотно. Оно и понятно - знаний нет, опыта нет, квалификации нет, да ещё и ссыклив несмотря на наличие присутствия избытка физической силы ( такое сплошь и рядом ). Открыть вам секрет ? Настоящие как правило ВИПы умные , воспитанные , образованные люди; интересные собеседники и т.д. и т.п. и не любят чтобы им лизали задницу. Последним грешит всякая х-ета, косящая под ВИПов, так что не надо плохо говорить о хороших людях если не с одним из них не знакомы. А ВИПы обычные люди, тоже болеют и имеют не меньше прав на лечение и внимательное отношение чем ваши любимые старушки. Только если вы завалите старушку, то в большинстве случаев вам наследники спасибо скажут. А когда сподобитесь лечить ВИПа, то дайте себе усилие представить сколько обычных людей за каждым из них стоит и от них на прямую зависит - от их здоровья, настроения, работоспособности, сообразительности, образованности, связей и т.д. и т.п.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов???
Не разрешено, а является их обязанностью. Потому что гладиолус dura lex, sed lex!
ч. 3 ст. 64 ФЗ № 323:

...Экспертиза качества медицинской помощи, оказываемой в рамках программ обязательного медицинского страхования, проводится в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном медицинском страховании

п. 10 ч. 2 ст. 38 ФЗ № 326 про обязанности страховой медицинской организации:

...осуществление контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи в медицинских организациях...

 

п. 2 ч. 3 ст. 39 ФЗ № 326 про обязанности страховой медицинской организации:

...проведение контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи в медицинских организациях...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С чего вы вообще решили, что ВИПы пойдут к вам лечиться ? Смотрите на вещи трезво - вы пока никто и звать вас никак и ещё долго этим никто будете. Да и видели ли вы когда-нибудь этих ВИПов кроме как по телевизору ? Только не в ранге председателя колхоза. И видели ли вы когда-нибудь настоящие деньги так чтобы их потрогать ? Или ваши представления об этом предмете тоже только из телевизора ? Пока что вы своими незрелыми высказываниями прикрываете свою полную профессиональную несостоятельность и все эти вопли про

Жестокий Вы. У человека должна быть мечта. Вы не вправе её отнимать!!!

 

Понятно, медицинская помощь с точки зрения экономии средств....плотность населения, как причина большего количества врачей в России по сравнению с Англией авторами даже не рассматривается, им это не интересно. Зато им интересно увеличить доход за счет сокращения этих самых врачей, других механизмов конечно нет. А я вот считаю, что именно этих псевдоэкспертов слишком в бюджете до хрена развелось...это сколько денег можно в здравоохранение отправить если их по выгонять? Да и примитивное понимание систем здравоохранения позволяет сильно усомниться в компетентности авторов. Мне вот другое интересно: почему коммерческим организациям, типа страховых компаний, разрешено проводить проверки госучреждений, хотя право проверки по данным вопросам находится исключительно в компетенции исполнительных органов власти? И как ведомственные приказы могут быть выше Федеральных законов???

Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку.

СМО могут проверять обоснованность выплат по страховым случаям в любых организациях, вне зависимости от формы собственности. Это соответствует нормам 326-ФЗ и нормативных правовых актов Минздрава России и ФФОМСа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У человека должна быть мечта

 

У человека должно быть уважение к окружающим и немного... ну сами знаете...

 

Думаю, что Taravan подвел черту по этому вопросу и нечего к нему возвращаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жестокий Вы. У человека должна быть мечта. Вы не вправе её отнимать!!!

 

 

Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку.

СМО могут проверять обоснованность выплат по страховым случаям в любых организациях, вне зависимости от формы собственности. Это соответствует нормам 326-ФЗ и нормативных правовых актов Минздрава России и ФФОМСа.

я очень извиняюсь, а где тут про страховщиков??? 323-ФЗ

Статья 87. Контроль качества и без

опасности медицинской деятельности

1. Контроль качества и безопасности медицинской деятельности осуществляется в следующих формах:

1) государственный контроль;

2) ведомственный контроль;

3) внутренний контроль.

2. Контроль качества и безопасности медицинс

кой деятельности осуществляется путем:

1) соблюдения требований к осуществлению медицинской деятельности, установленных

законодательством Российской Федерации;

2) определения показателей качества деятельности медицинских организаций;

3) соблюдения объема,

сроков и условий оказания медицинской помощи, контроля качества

медицинской помощи фондами обязательного медицинского страхования и страховыми медицинскими

организациями в соответствии с

законодательством

Российской Федерации об обязательном медицинском

страховании;

4) создания системы оценки деятельности медицинских работников, участвующих в оказании

медицинских услуг;

5) создания информационных систем

в сфере здравоохранения, обеспечивающих в том числе

персонифицированный учет при осуществлении медицинской деятельности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И еще, кто проводит контрольные мероприятия: Указ Президента РФ от 9.03.2004 г. "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я очень извиняюсь, а где тут про страховщиков??? 323-ФЗ

Законы, конечно, написаны кривыми руками, произрастающими гораздо ниже нормальной их топики, но все же
ч. 3 ст. 64 ФЗ № 323:

...Экспертиза качества медицинской помощи, оказываемой в рамках программ обязательного медицинского страхования, проводится в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном медицинском страховании

Нет работы по ОМС (фтизиатрия, психиатрия, например) - нет проверок СМО. Все просто.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

части 6,7 статьи 40 Федерального закона 326-ФЗ прямо возлагают на СМО и ТФОМСы функцию по экспертизе качества медицинской помощи.

Порядок проведения экспертизы установлен приказом ФФОМС от 1.12.2010 № 230.

Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями.
*142

Кстати, 230 приказ ФОМСа не лучше! *21

Недосуг мне счас пальцем тыкать в дырки, несоответствия и издевательства над обычной формальной логикой!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, что Taravan подвел черту по этому вопросу и нечего к нему возвращаться.

 

Дмитрий прав - и по сути, и, кстати, по форме....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

. Не случайно в 2012 г. ВОЗ признала кубинское здравоохранение самым эффективным в мире. Кроме того, там отсутствует уличная преступность и наркоторговля, и это при относительно бедном населении.

 

Еще скажите что проституции там нет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще скажите что проституции там нет!
"Вы так говорите, как будто это что-то плохое!" (С) *21
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

части 6,7 статьи 40 Федерального закона 326-ФЗ прямо возлагают на СМО и ТФОМСы функцию по экспертизе качества медицинской помощи.

Кривизны 323-ФЗ и 326-ФЗ не усматривается. Есть слабое знание матчасти исполнителями.

ну да, только в ст.87 323-ФЗ их упомянуть забыли, вот и выходит, что ст.87 323-ФЗ противоречит ст.40 326 ФЗ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Статью писали экономисты без организаторов здравоохранения, на это нужно делать скидку.
Скидку в супермаркете можно получить (и то не всегда! *101 ), а не по вопросам касающимся жизни и здоровья граждан, особенно если в этих вопросах "нифига не рубишь"! Так зачем же тогда утверждать, что эти прохиндеи
Дали уже Комарову ответ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну да, только в ст.87 323-ФЗ их упомянуть забыли, вот и выходит, что ст.87 323-ФЗ противоречит ст.40 326 ФЗ

З26-ФЗ на 8 дней моложе 323-ФЗ, поэтому он имеет большую юридическую силу.

А вообще трактовать законы у нас уполномочен Конституционный суд.

 

Скидку в супермаркете можно получить (и то не всегда! *101 ), а не по вопросам касающимся жизни и здоровья граждан, особенно если в этих вопросах "нифига не рубишь"! Так зачем же тогда утверждать, что эти прохиндеи

Какие Ваши доказательства, что авторы "прохиндеи" и "нифига не рубят"?

Неаргументированно обсирать граждан не комильфо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие Ваши доказательства, что авторы "прохиндеи" и "нифига не рубят"? Неаргументированно обсирать граждан не комильфо!
А не нравятся мне их либеральный *112*139 , вот и всё «comme il faut»... Свобода слова, демократия однако! *132

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rbsKcreUw9M

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие Ваши доказательства

 

А Ваши относительно того, что если

 

на 8 дней моложе...., поэтому он имеет большую юридическую силу

 

Это типа Гражданский кодекс вообще на свалку истории выбросить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Юрий Комаров: О круглом столе ОНФ

9 июля 2015 г. в Москве в преддверии Форума Общенародного Фронта в конце июля с.г. состоялся круглый стол под названием «Частные страховые организации в системе ОМС: посредник или важное звено?», на который пригласили специально отобранных лиц. Среди них затесались несколько специалистов, обладающих собственной позицией. Видимо, в задачи круглого стола входило выяснение сути страховых принципов, о которых упоминал Президент РФ, а также выяснение дальнейшей судьбы страховых медицинских организаций, работающих в системе ОМС. "Хотелось бы остановиться на некоторых конструктивных выступлениях, которые подкреплялись количественными данными. Так, было отмечено, что СМО тратят на себя почти 4% средств, выделяемых на медицинскую помощь гражданам, а это немалая сумма –почти 22 млрд. руб. ежегодно. СМО оставляют себе 30% от необоснованно (по их мнению) предъявленных сумм со стороны ЛПУ, 50% от штрафов и 10%-от образовавшейся экономии. Все субъекты ОМС вступают в борьбу за эти деньги, а не за больных. Заработная плата экспертов СМО напрямую зависит от прибыли, которая дала экспертиза, т.е. от штрафных санкций. Поэтому эксперты стараются, экспертизу проводят по формальным признакам и находят огрехи в ведении многочисленной документации или вступают в коррупционные отношения с руководством ЛПУ."
Чётко и понятно про СМО и страхование в России... *123
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так что мы не "кОтимся", а выполняем указания сверху
Ну хоть Вы это уже поняли...И не КотиТЕ бочки на некоторых участников форума...Мы все в одной лодке здесь, у некоторых есть конечно вёсла, у других даже спасательный круг одет... Теперь наша задача не раскачивать эту лодку, у уже пристать к какому нибудь берегу...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь наша задача не раскачивать эту лодку, у уже пристать к какому нибудь берегу...

Или открыть кингстоны)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...