миха03 Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 07:56 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 07:56 Приветствую коллеги. Подскажите пожалуйста ношение бейджиков с указанием личных данных(Ф.И.О.) это обязанность или право. Я не хочу чтобы наши пациенты знали, мои данные. Буду очень признателен за ответы. Цитата
Mikhail Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 08:49 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 08:49 Фактически - приказ начальства. Кое-где, правило внутреннего распорядка. У нас могут оштрафовать, если нет. Но, пока, не слышал. На Западе, в частности, в Штатах, бейдж играет роль пропуска! При этом, иногда, цвет рамки, служит указанием, где и в какое время сотрудник может находиться, например, красный-реанимация, в любом отделении и в любое время. Полицейская охрана, просто, не пропустит, если нет соответствия или задержит для выяснения. Цитата
antal Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 09:48 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 09:48 Для бригад СМП это не право и не обязанность, для сотрудников стационара это регламентируется внутренними приказами. Сотрудник СМП на вызове вообще имеет право не называть свои данные, все необходимые данные предоставляются на станции при официальном запросе. Это вроде как раньше было частью личной безопасности сотрудников на вызове. Цитата
Мяхалыч Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 10:30 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 10:30 Всё, что лишнее висит на спецовке - всё опасно при нашей работе. 1 Цитата
Admin Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 10:57 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 10:57 В 26.02.2015 в 07:56, миха03 сказал: ношение бейджиков с указанием личных данных(Ф.И.О.) это обязанность или право. Лет пять назад на курсах повышения квалификации нам рассказывали, что по закуну (по какому - не помню), придя к больному, вы обязаны представиться - ФИО и должность (напр. Кошмар Иванович Натощак, педиатр-системный администратор). Видимо, бэйджик исполняет ту же функцию. Цитата
SazMed Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 11:28 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 11:28 А ещё сотрудник скорой помощи, как и любой другой специалист, находящийся при исполнении служебных обязанностей, обязан иметь при себе удостоверение. Цитата
Slava Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 15:06 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 15:06 Скорая помощь нынче вполне гражданская организация. Поэтому никакого режима секретности не может быть. От МЧС в свое время отбились. Так что теперь винить некого. Пациент имеет право знать кто его... Цитата
Dream Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 16:55 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 16:55 В 26.02.2015 в 07:56, миха03 сказал: Я не хочу чтобы наши пациенты знали, мои данные. миха03 под прикрытием Да пусть знают на кого благодарности писать и свечки заздравные ставить. А на четвертой строке до кучи пусть будет фельдшеррушный ник. Цитата
antal Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 18:35 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 18:35 В 26.02.2015 в 10:57, Admin сказал: что по закуну (по какому - не помню), придя к больному, вы обязаны представиться - Одно дело, когда Вы сами представляетесь и видите кому и как, другое дело когда все психопаты присутствующие в квартире видят Ваши ФИО на бейдже, и могут использовать эту информацию для полива Вашего имени грязью в СМИ, например. Так что обязывать носить меня бейдж на вызове закон не заставит, а представиться, как Вас зовут - это по меньшей мере норма культуры. Цитата
Лис Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 19:41 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 19:41 В 26.02.2015 в 07:56, миха03 сказал: Я не хочу чтобы наши пациенты знали, мои данные. Ну, напишите "Пирогов Николай Иванович", или "Абу Али Ибн Сина " - представляете, каким к Вам уважением проникнутся... Да и жалобу писать побоятся, а если и напишут, то ржачно получится. Цитата
markmayorov Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 20:13 Жалоба Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 20:13 В 26.02.2015 в 18:35, antal сказал: видят Ваши ФИО на бейдже, и могут использовать эту информацию для полива Вашего имени грязью в СМИ, например. Захотят узнать - узнают, захотят "полить грязью" лично или в СМИ - ещё и как польют! В 26.02.2015 в 16:55, Dream сказал: Да пусть знают на кого благодарности писать и свечки заздравные ставить. Вот именно! Цитата
миха03 Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 10:20 Автор Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 10:20 Спасибо большое за ответы! Я пришёл к выводу, что Ф.И.О. являются моими персональными данными и следовательно работодатель не имеет право ими распоряжаться по своему усмотрению, без моего на то согласия. Но это ещё не точно. Вот ищу подтверждение своим умозаключениям. Хотя и они основаны на чтении трудового кодекса и Конституции. Цитата
Лис Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 10:40 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 10:40 В 27.02.2015 в 10:20, миха03 сказал: Я пришёл к выводу, что Ф.И.О. являются моими персональными данными и следовательно работодатель не имеет право ими распоряжаться по своему усмотрению, без моего на то согласия. Но это ещё не точно. Вот ищу подтверждение своим умозаключениям. Хотя и они основаны на чтении трудового кодекса и Конституции. Вы бы лучше свой трудовой договор и ДиФО изучали. Потому как, если там прописано, что в Ваши обязанности входит информирование пациентов о Ваших паспортных данных, то никакая конституция тут не роялит. 1 Цитата
SazMed Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 14:19 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 14:19 Лицо тоже является "личными данными", поэтому к пациенту можно приехать в маске зайчика. 1 Цитата
миха03 Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 15:35 Автор Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 15:35 В 27.02.2015 в 10:40, Лис сказал: Вы бы лучше свой трудовой договор и ДиФО изучали. Потому как, если там прописано, что в Ваши обязанности входит информирование пациентов о Ваших паспортных данных, то никакая конституция тут не роялит. Статья 9 тк РФ гласит, что Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьёй 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения. Таким образом все трудовые договора и ЛНА не могут ухудшать права работников. Цитата
SazMed Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 16:25 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 16:25 Если какой-то закон "подходит" под проблему, это не означает, что именно этот закон регулирует данную ситуацию. Ношение бейджей регламентируется только внутренними актами организации и имеет отношение к внутренней трудовой дисциплине (типа дресс-кода). Никакого отношения к ТК и тем более к закону о "личных данных", бейдж не имеет. 1 Цитата
SazMed Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 16:43 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 16:43 А регулярное нарушение трудовой дисциплины, влечёт за собой расторжение труд.договора по инициативе работодателя. 1 Цитата
antal Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 16:44 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 16:44 В 27.02.2015 в 14:19, SazMed сказал: Лицо тоже является "личными данными", поэтому к пациенту можно приехать в маске зайчика. Кстати, это тоже опять таки никем не запрещено и нигде не оговорено . Захочется и приеду, интересно, что тогда шеф скажет, по какой статье выговор влепит? Цитата
SazMed Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 16:46 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 16:46 За нарушение этики и этой, как её, деонтологии... Цитата
миха03 Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 17:08 Автор Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 17:08 В 27.02.2015 в 16:25, SazMed сказал: Если какой-то закон "подходит" под проблему, это не означает, что именно этот закон регулирует данную ситуацию. Ношение бейджей регламентируется только внутренними актами организации и имеет отношение к внутренней трудовой дисциплине (типа дресс-кода). Никакого отношения к ТК и тем более к закону о "личных данных", бейдж не имеет. То есть выхотите сказать, что бы работодатель ни написал в трудовом договоре, вы будете беззаговорочно выполнять? Я полностью не согласен с вашими выводами. Любое решение работодателя должно быть обосновано ТК или каким-либо иным нормативным документом изданным государством. А так это будет диктатура и нарушение прав и дискриминация. Это моё личное мнение. Цитата
SazMed Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 17:20 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 17:20 Трудовой договор должен соответствовать законодательству РФ. Законодательство РФ не регламентирует ношение бейджей. Соответственно, требование носить бейджи или не носить, относится исключительно к полномочиям работодателя. Цитата
миха03 Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 18:19 Автор Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 18:19 В 27.02.2015 в 17:20, SazMed сказал: Трудовой договор должен соответствовать законодательству РФ. Законодательство РФ не регламентирует ношение бейджей. Соответственно, требование носить бейджи или не носить, относится исключительно к полномочиям работодателя. Работодатель не имеет право распоряжаться моими персональными данными( ФИО) без моего на то согласия. И соответственно заставить меня носить бейджик он тоже не имеет право. Ведь ношение спец одежды тоже если не ошибаюсь не прописано в ТК РФ. Но тем не менее мы ходим в костюмах и халатах. А если бы работодатель скажет прийти на работу не одетым, вы и это безропотно сделаете. Что за подчинение начальству. Я всегда был против системы. И стараюсь добиться своего. Год назад подавал в суд по поводу стимулирующих, дело выиграл. Получил по суду 20 тысяч. А у вас прямо сквозит в ваших комментарияхпокорность и повиновение начальству. Где ваша гордость? 1 Цитата
antal Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 18:40 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 18:40 В 27.02.2015 в 18:19, миха03 сказал: Работодатель не имеет право распоряжаться моими персональными данными( ФИО) без моего на то согласия. И соответственно заставить меня носить бейджик он тоже не имеет право. Ведь ношение спец одежды тоже если не ошибаюсь не прописано в ТК РФ. ну Вы уж шашкой то сильно не махайте. Есть трудовой договор, который Вы, как цивилизованный человек, прочитали до последней запятой, поставили под ним свою подпись и тем самым согласились со всеми пунктами этого договора. То есть повиновались это злой системе, как мышка лаборанту. Так же в ТК есть статьи, согласно которым работодатель имеет право изменять условия этого договора, поставив Вас в известность об этом факте, и уже Вам решать оставаться гордым или опять повиноваться системе и нацепить бейдж. Стоит также заметить, что работодатель имеет полное право прописать обязанность ношения бейджика на работе (в крупных фирмах с этим строго, например), а в случае Вашего отказа соглашаться с изменениями в трудовом договоре, Вас имеют полное право уволить с этим фактом и будут правы в любых судах. Также стоит обратить внимание на перечень данных, которые являются конфеденциальной информацией о работнике и охраняются законами РФ. Такие данные как ФИО в этот раздел не попадают, а вот данные об образовании и специализации попадают. То есть на бейдже они не имеют право писать Вашу специальность без Вашего согласия, а вот ФИО пожалуйста. Кстати, паспортные данные там считаются место рождения, дата рождения, прописка, место получения паспорта, и прочие штампы, ФИО не охраняется, любой дурак может узнать как Вас звать и никому за это ничего не будет. Цитата
Лис Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 18:44 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 18:44 В 27.02.2015 в 18:19, миха03 сказал: Работодатель не имеет право распоряжаться моими персональными данными( ФИО) без моего на то согласия. И соответственно заставить меня носить бейджик он тоже не имеет право. Ведь ношение спец одежды тоже если не ошибаюсь не прописано в ТК РФ. Но тем не менее мы ходим в костюмах и халатах. По Вашей логике, работодатель и зарплату Вам не имеет права тогда начислять, т.к. для этого персональные данные Ваши требуются... Что касается "заставить" - Вас, вроде, никто не принуждает на работу приходить против Вашей воли, но если уж Вы это делаете, извольте мириться с существующим уставом, а не свой продвигать. В 27.02.2015 в 18:19, миха03 сказал: Что за подчинение начальству. Я всегда был против системы. И стараюсь добиться своего. Год назад подавал в суд по поводу стимулирующих, дело выиграл. Получил по суду 20 тысяч. А у вас прямо сквозит в ваших комментарияхпокорность и повиновение начальству. Где ваша гордость? http://youtu.be/-d6BBleVfLI 1 Цитата
Д-р_Менгеле Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 18:46 Жалоба Опубликовано 27 Февраля, 2015 в 18:46 Интересно, а указание ложных данных на бэйдже - является нарушением трудовой дисциплины? Вроде как тоже не оговорено. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.