Точки, дополнительо повышающие шансы оживления

[donbaton]

wera772, потому что в будущем хочу дополнить важными подробностями от других авторов некоторые моменты и чтобы не было путаницы, что существует 2 инструкции, черновой вариант в открытую не публикуется.

[чУмNick]

...в будущем хочу дополнить важными подробностями от других авторов...

Ёкарный бабай, так вас таких еще и много?!?!

[wera772]

Николая-то никто не сжигал, коллега умер в почтенном возрасте от инсульта. Самостоятельно.

Зато КИШЕЧНИК ПОСЛЕ РЕАНИМАЦИИ ЖИВ !

[чУмNick]

Жил, жив, будет жить! (с)

[wera772]

в будущем хочу

Ну так начните уже . С чего-нибудь . Вдруг , с вашей лёгкой руки , на сайте найдутся ваши единомышленники , которые смогут вам помочь . И дополнить .

[markmayorov]

ЗЫ. Интересно, дышали кишку "рот в бок" или "рот в конец"?

Такие вульгаризмы периодически встречаются. Например, в гинекологии раньше существовал такой псевдо-научный термин "воспитание (?!) менструального цикла".

 

Зато КИШЕЧНИК ПОСЛЕ РЕАНИМАЦИИ ЖИВ !

И менструальный цикл стал воспитанным, т.е. регулярным.

[donbaton]

В народной медицине есть способы против онкологических болей без морфия.

[antal]

Ага и сейчас вы зачитаете тут рецепт получения сока из мака, и скажите, что в народной медицине это вообще не опий, а нечто иное.

[docent]

В народной медицине есть способы против онкологических болей без морфия.

Здесь только не надо шарлатанствовать. Хотя думаю, что Вы находка для сайта Малахова.

[donbaton]

На данный момент документацию пока что не выкладываю, так как еще не выкупил 2 книги по теме (а там некоторые важные нюансы, о которых слышал, а пока ими не владею). Всего знаю, что существует 3 системы реанимации через точки, в том числе запуска сердца. Предполагаю, что они не внедрены в практику реаниматологов из - за некоторой сложности освоения.

Со стороны вариант реанимации может выглядеть вот так:

[SazMed]

Не отвлекайтесь...

 

[ФОРМАлин]

...они не внедрены в практику реаниматологов из - за некоторой сложности освоения.

Вам самому не смешно? Реаниматологи, порой, занимаются куда более сложными манипуляциями, чем акупрессура.

[donbaton]

Там как бэ есть такой еще момент, что меридианы не признаются официальной медициной, потому что они при препарировании не были найдены.

[Лис]

меридианы не признаются официальной медициной

 

 

"Говори только о том, что понимаешь"

© "Алиса в Стране Чудес"

[wera772]

Не отвлекайтесь...

 

Продолжаем . Хотя , по-моему это уже где-то на сайте рекламировалось . Но повторенье - мать ...

 

[ночь]

Я дополню.

[Mikhail]

Нашел только описание на русском данного метода, так как не силен в английском. Так как доступа к манекену в данный момент не имею (дома идет ремонт и манекен убран с глаз долой), то ничего не могу пока точно предпологать. Однако балансирование на одной ноге кажется довольно таки сложноватой задачей.

Смысл поста понял только по комментариям. Выражайте, пожалуйста, мысли яснее.

Ногами массаж сердца? Не удивлён нисколько. Допускаю в этом рационализм. Ноги намного сильнее рук и поза более удобная. Не случайно автомобилисты предпочитают ножные насосы. Ноги можно использовать попеременно. Травма, так это дело навыка. Думаю, смогу должным образом дозировать усилие. Другое дело, что медицина консервативна и как, такая техника будет воспринята свидетелями. Рекомендую её использование в крайнем случае, когда длительный ЗМС по классической методике непосилен или вызывает боли в спине у реаниматора. Или, когда у Вас повреждены руки.

[donbaton]

Для тех, кто не знает, откуда этот диалог:

 

-В народной медицине есть способы против онкологических болей без морфия. (здесь кто то наверное очень умный в некоторых вопросах минус в посте поставил)

 

-Ага и сейчас вы зачитаете тут рецепт получения сока из мака, и скажите, что в народной медицине это вообще не опий, а нечто иное.

 

-Здесь только не надо шарлатанствовать. Хотя думаю, что Вы находка для сайта Малахова.

 

Поясняю, что этот диалог администраторы ресурса перенесли из темы про застрелившегося контр-адмирала из - за соответствующей методики лечения онкологии, которая ему не помогала. http://www.forum.fel...ral-apanasenko/

 

Смысл поста понял только по комментариям. Выражайте, пожалуйста, мысли яснее.

Ногами массаж сердца? Не удивлён нисколько..

 

Несколько лет назад, когда велась эта дискуссия на этом сайте, нашел англоязычную статью на иностранном платном ресурсе, откуда из первых строк, которые там были видны, было понятно, что проводились эксперименты коллективом врачей по реанимационным мероприятиям закрытого массажа сердца, когда давление оказывается не руками, сидя, а стоя, ногой, по причинам, вами указанным. О результатах не знаю, так как тогда статью не выкупил. Ссылку сейчас не помню.

[Taravan]

............. меридианы не признаются официальной медициной, потому что они при препарировании не были найдены.

Туева хуча великих путешественников сломала свои буйные конечности в попытке найти меридианы ( и параллели ) на поверхности нашей планеты( знаменитый путешественник Ливингстон в Африке даже потерялся совсем с концами , то есть был съеден крокодилом ) - ни хрена не нашли. Землю рыли вглубь и тоже ничего кроме окаменелых экскрементов ископаемых ящеров не нарыли . Тем не менее это не мешает официальной географической науке до сих пор признавать существование как меридианов так и параллелей . Что явный абсурд.

[donbaton]

А интересно геопатогенные зоны и их влияние на здоровье признаются официальной медициной? Кроме магнитометрической измерительной аппаратуры какие она дает рекомендации для их выявления (если признает)?

 

Что интересно, в середине прошлого века на фронте существовала экспериментальная бригада, которая возвращала к жизни умерших людей (описано в литературе) с выживаемостью 25% и возвратом личности и функциональности мозга. Интересно, сейчас какая статистика и сохраняется ли человек, как личность после реанимации или этот навык забыт, утерян или недоучен?

 

Так как с помощью точек можно стимулировать кроме сердца и легких другие важные органы, в том числе и мозг, то возможно это будет способствовать сохранению функций мозга и личности пациента после возвращения к жизни.

[Taravan]

.......личности пациента......

«Случай 2. П-ов, 48 лет, женатый, бывший заведующий селекционным отделом опытной сельхозстанции. Поступил в психиатрическую клинику 1-го Московского мединститута 20 ноября 1930 года, выписался 1 февраля 1931 года.

Отец умер 65 лет от прогрессивного паралича. Деспотичный, властолюбивый, человек долга, общительный. Мать умерла 38лет. Остроумная, очень веселая, добрая, великодушная, развитая; тетка по матери умерла 70 лет. Раздражительная, замкнутая, ревнивая. Сестра больного умерла 50 лет. Настойчивая, решительная, с наклонностью к философии.

Родился четвертым, развивался правильно. В детстве замкнутый, упрямый, мечтательный, впечатлительный. 10 лет был помещен в реальное училище. Упрямо отказывался заниматься теми предметами, которые ему не нравились, наоборот, в науках, заинтересовавших его, главным образом в естествознании, проявлял большие способности. В возрасте 10 лет вел метеорологические исследования, изучал развитие и образование гроз. В реальном училище учился очень плохо и по его настоянию был переведен в ремесленное училище. Здесь начал заниматься с интересом, шел первым учеником. В юношеском возрасте «чудак», мечтательный и непрактичный, выделялся своими способностями, усиленно занимался физикой и естествознанием. Был всецело этим поглощен. Половая жизнь с 22 лет. По окончании ремесленного училища около 7лет

работал техником, работа не удовлетворяла. 27лет поступил в сельскохозяйственный институт, сразу понял, что попал на свой путь. Занимался с большим интересом. По окончании работал по селекции в Курске. 35 лет женился удачно, имеет 5-летнего ребенка. В работе проявлял необыкновенную энергию и предприимчивость. Поставил работу селекционной станции на должную высоту, вел большой спор с селекционерами НКЗема по поводу стандартизации овощей, предлагал стандартизовать их по содержанию в них питательных веществ; а не по их морфологическим данным, считал себя в этой области новатором. В 1926 году изобрел прибор для определения объема твердых тел, который был с успехом применен в его специальности; получил патент. Все мысли были заняты этим изобретением. В 1927 году стал чувствовать приступы болей в области печени, замечал, что при движении боли проходят. Это навело его на мысль заняться спортом. Изучал чуть ли не все виды его, но особенно плавание, в котором делал огромные успехи, и бег, легко пробегал расстояние в 4 км от квартиры до службы. В середине 1929года, пробежав 8 км, вбежал в комнату, сел на стул и не смог двинуться; врач констатировал расширение сердца. Чувствовал слабость, сердцебиение, лежал 10 дней, потом встал, пытался приступить к работе; вернувшись домой с работы, пытался заснуть, но быстро проснулся с сильнейшим сердцебиением. Все мысли сосредоточил на своей болезни. Говорил только о ней, передавая самые разнообразные ее ощущения. Все другие интересы отпали, работать не мог. Получил инвалидность второй группы. Лечился у многих врачей, никакого улучшения не было. Делали спинномозговую пункцию. Ничего патологического не обнаружено. Р. В. отрицательна. После пункции жаловался, что у него появился постоянный резонирующий шум в ушах. Страдал главным образом от бессонницы и этого шума. Клал около себя ночью часы, беспрестанно смотрел на них и потом говорил, что ни одного часа не спал. Однажды отобрали у него часы, и он спал всю ночь. Вообще, как только мысль отвлекалась от болезни, выглядел очень бодрым и оживленным. Дающая о нем сведения тетка характеризует его как несколько чудаковатого, непрактичного, честного, правдивого, целеустремленного человека. Все, что занимало его в данный момент, заполняло все его мысли, было исключительной темой для разговоров больного, в чем он был даже несколько назойлив. Был общительным, но не мог ориентироваться в обществе; всегда надо было ему объяснить, как держать себя с теми или иными людьми. Сходится только с людьми, интересующимися тем же, чем и он.

 

Психический статус: больной ориентирован, считает себя больным уже полтора года, после того как пробежал 8 км, с тех пор не может спать, чувствует себя разбитым и слабым, не может работать. Обстоятельно, с подробностями, стараясь передать возможно точнее и убедительнее, рассказывает о своих ощущениях. Он испытывает слабость, «как будто бы вышел после купанья из холодной воды». Руки и ноги точно свинцовые. Ходить ему трудно, так как мешают одышка, сердцебиение и слабость. Больной старается дать объяснения своим ощущениям. По поводу одышки он говорит, что она либо сердечного происхождения, либо вследствие расстройства вазомоторов, по-видимому, от последней причины. Его нервная система истощена, ноги подкашиваются, дрожат, в голове «резонирует» каждый шум, это потому, что у него «сильное раздражение слухового аппарата». Особенно беспокоит бессонница. В момент погружения в сон происходит «встряска», и спать он больше не может. Объясняет свою бессонницу: «Центр сна, который находится в четверохолмии, заторможен, и его надо растормозить, это можно сделать посредством гидроэлектротерапии». Во время рассказа морщится, охает, с осторожностью садится на кресло, ходит сгорбившись, медленно, с опаской. Упорно отказывается от прогулки, говорит, что ему тяжело ходить по лестницам. Выслушивает убеждения врача о неосновательности своих опасений, потом вновь в разной форме возвращается к ним. Не считает себя душевнобольным, недоволен тем, что он попал в клинику. Просит его выписать и направить назад в Курск, где он будет лечиться гидроэлектротерапией. Считает, что его надо исследовать самым тщательным образом, «измерять ежедневно вес, мышечную силу и т. д. » и, сопоставив все эти данные, сделать выводы об его болезни. Он привык к этому как агроном и экспериментатор.

Физический статус: среднего роста, правильного телосложения, удовлетворительного питания, мышечная сила выше средней. Каких-либо резких отклонений от нормы со стороны сердца нет. Тоны сердца несколько глуховаты, пульс 84 удара в минуту. Arteriae radialis несколько жестки. Кровяное давление по Рива-Роччи 130/75 мм рт. ст. Зрачки правильной формы, реакция на свет живая. Черепно- мозговые нервы — норма. Резкое повышение коленных и ахилловых рефлексов. Тремор вытянутых пальцев рук.

 

В клинике ипохондричен, жалуется на бессонницу и слабость, часто лежит в постели, навязчив, старается каждому врачу рассказать о своем состоянии, часто просит пощупать пульс. Недоволен клиникой и лечением. Уверяет, что врачи ошибаются в отношении его; просит назначить радикальное лечение; часто просит снотворное, тогда как на самом деле спит хорошо С больными общается охотно. Временами высказывает те же жалобы, но как-то менее убежденно. С увлечением доказывает свою точку зрения на селекцию, забывает все свои болезненные ощущения. Когда отвлекается от своих болезненных мыслей, становится даже бодрым, подвижным; однажды в шутку боролся с одним из больных и оказался более сильным, чем остался очень доволен. Выписан без заметного улучшения».

Перед нами яркий образчик психогенно возникших сверхценных идей ипохондрического содержания, возникших у чудаковатого шизоидного психопата, типа вялых фанатиков (matte Fanatiker). Этот тип психопатий часто дает сверхценные образования. У нашего больного мы отмечаем и раньше наклонность к образованию сверхценных идей. К ним можно отнести его изобретательство и занятия спортом. Сохранность личности и отсутствие прогредиентности позволяют исключить шизофрению. Большая стойкость и фиксация ипохондрических опасений, отсутствие улучшения говорят в данном случае за своеобразное психологическое развитие личности в противоположность первому случаю, при котором мы имеем дело с затянувшимся болезненным реактивным состоянием. Нужно отметить, что на этот раз не наблюдается явления доминирования. Во избежание недоразумений необходимо оговорить следующее: всякая сверхценная идея является доминирующей в том смысле, что она преобладает над всеми остальными мыслями субъекта и в основном определяет собой его поведение, но она может быть доминирующей и не доминирующей, поскольку она может сопровождаться и не сопровождаться субъективно тягостным преобладанием в ходе мыслей.

[donbaton]

Психиатрию многие считают не медицинской дисциплиной, а лженаукой, где врачи друг для друга пишут статьи, изображая научную деятельность. Не хотел ни кого обидеть, просто существуют организации, которые направляют деятельность на борьбу с ней. Так как считают ее дисциплиной, главная функция которой отъем денег и помещение неугодных за решетку, когда нет оснований завести уголовное дело.

Насчет геопатогенных зон. Была изобретена в стране советов аппаратура, с помощью которой можно определять водоносные жилы, с которыми при некоторых заболеваниях крайне не рекомендуется близкое нахождение. Хотел узнать, как обстоит дело в современной науке, медицине по этому вопросу.

[Taravan]

Хотел узнать, как обстоит дело в современной науке, медицине по этому вопросу.

«Случай 3. Больная Б-ва, девица, 29лет, учащаяся Вхутеина. Поступила в психиатрическую клинику 1-го Московского мединститута 21 апреля, выписалась 30 мая 1932 года.

Дед по отцу прямой, честный, вспыльчивый. Убил свою жену, после того как узнал, что она имела связь до замужества. Отец убит в 1905 году. Общительный, веселый, энергичный, очень добрый. Мать общительная, раздражительная, добрая. Брат убит в 20 лет. Бесстрашный революционер, занимался изобретательством. Энергичный, смелый, деликатный, ласковый, застенчивый.

Родилась шестой, рано начала ходить и говорить. В детстве физически слабая, перенесла золотуху, скарлатину, корь. С 7 до 12 лет жила в детском приюте, училась хорошо. Менструации с 15 лет. По выходе из приюта определенной профессии не имела, работала в качестве курьера, няньки в яслях и т. д., переменила несколько мест. Была замкнутой, чувствительной, чуткой к обиде, подруг не было. Много рисовала, мечтала стать художницей, стремилась к учению, «общественной не была, все делала в одиночку». Возмущалась всякой несправедливостью. 16 лет училась около года в балетной студии. Смотрела на это как на свой будущий заработок, считала, что ее истинное призвание — это быть художником. Сильно увлекалась балетом. В 1920 году после ушиба ноги была вынуждена оставить балет. В январе 1922 года мать больной была убита бандитами. Больной в это время в Москве не было. Вернувшись, нашла квартиру занятой посторонними; была в буквальном смысле выброшена на улицу, ночевала в ночлежке. Начала вести борьбу за жилплощадь, стараясь вернуть отобранные комнаты или получить площадь вместо них. Материально крайне нуждалась. Боролась за то, чтобы иметь заработок, попасть на учебу. Была твердая установка окончить рабфак искусств, чтобы потом работать по живописи. Проявила чрезвычайную энергию и настойчивость, «этим всех ошеломляла». «Все проходило в борьбе за существование, выгрызала каждый час» По поводу комнаты, борьба за которую продолжалась 7 лет, обращалась во многие инстанции. В 24 года поступила на рабфак Вхутеина. Считалась способной, много рисовала. «Когда я работаю, то я не сплю и не ем». В 1929 году получила комнату. Считала, что теперь она может спокойно заняться самым главным в жизни — живописью. После въезда начались ссоры с соседями, так как на ее комнату претендовал один из соседей, которого поддерживала часть остальных жильцов. Больную всячески оскорбляли, портили ее вещи, пачкали выстиранное ею белье, ругали, два раза избивали. Больная обращалась в ГПУ, к прокурору и т. д., добилась постановления РКИ о том, что ее травят. В феврале 1932 года дело разбиралось в нарсуде, который делопроизводство прекратил. По просьбе суда был вызван

районный психиатр, который диагностировал у больной шизофрению. После этого больная обратилась в нашу клинику. Характеризует себя как человека «прежде всего упорного»целеустремленного, резкого, прямого, нетерпимого к недостаткам людей. К людям относится недоверчиво, так как этому ее научил житейский опыт. Возмущает всякая несправедливость, не может забывать обиды, «это ужасный камень». «Сколько у меня таких камней». Последнее время работала мало, все силы уходили на борьбу с жильцами. Считает себя очень одаренным художником. «Я — большой молодец». Сексуальная жизнь не занимала большого места. Иногда увлекалась, но «по-детски», платонически, стремления к физической близости никогда не было. Подруга характеризует больную как защитницу угнетенных, при малейшей несправедливости дававшую бурный протест, настойчивую, энергичную, неуживчивую. Постоянно ссорится с жильцами, ходит с синяками от побоев. Последние два года все силы и мысли уходят на комнату. Учеба ушла на задний план. Ее цель «добиться справедливости».

Психический статус: ориентирована, в контакт вступает легко; живо, обстоятельно, заикаясь от волнения, рассказывает о себе. Душевнобольной себя не считает. В клинику поступила для освидетельствования своего здоровья. Чутко реагирует на слова и тон собеседника, временами резка, с гордостью говорит, что она не сдастся, еще поборется, постарается завоевать жизнь. Не намерена ни в чем уступать и должна добиться своего. «С комнатой я была уже у цели, только работай». Говорит, что никогда не простит тем жильцам, которые ее преследуют и будет добиваться их осуждения. Со слезами на глазах говорит, что не занимается сейчас живописью, т. е. самым главным для нее, и даром упускает время. Против районного психиатра, констатировавшего у нее душевное заболевание, ничего не имеет. Он мог ошибиться; бывает мысль, что некоторые врачи клиники хотят выручить этого психиатра и замять все дело.

Физический статус: ниже среднего роста, астенического телосложения, пониженного питания, вес при поступлении 42 кг, видимые слизистые бледные. Сердце и легкие нормальны. Селезенка и печень увеличены. По вечерам температура до 37,5. Диагноз терапевта: малярия (?). Со стороны нервной системы ничего патологического.

 

В клинике своим пребыванием довольна; считает, что отдохнет здесь; говорит , что врачи оказывают ей много внимания. В то же время недоверчиво относится к части врачей, так как думает, что кто-то из врачебного персонала хочет замять все дело для того, чтобы выгородить районного психиатра, объявившего ее душевнобольной. Судебный процесс с жильцами желает во что бы то ни стало довести до конца. Постоянно говорит об этом. С большим интересом относится к жизни отделения. Часто резка и груба с больными. Ссорится с некоторыми из них; жалуется, что они ее обижают. Наблюдательна, дает неплохие характеристики некоторым больным. Выписана без заметного улучшения».

Перед нами случай так называемой мозаичной психопатии (П. Б. Ганнушкин). И в истории развития этой личности, и в настоящей картине главную роль играют сверхценные идеи. Структура личности нашей больной сложна: мы имеем эпилептоидные компоненты (стеничность, раздражительность, целеустремленность), шизоидные (замкнутость, сензитивность) и параноические (эгоцентризм, детскость мышления), с преобладанием эпилептоидных компонентов в общей картине. Эта личность демонстрирует сочетание Wunschparanoia, с одной стороны, и Kampfparanoia — с другой; говоря схематически, первая вырастает из параноических элементов, а вторая — из эпилептоидных. В клинику больную приводит ее кверулянтство, носящее характер сверхценности, которое надо расценивать как реактивный синдром. Обращает на себя внимание легкость возникновения добавочных бредоподобных интерпретаций, носящих характер эпизодических рудиментарных образований (например, больной кажется, что часть врачей в клинике хочет защитить психиатра-эксперта). Эти бредоподобные интерпретации обусловлены влиянием сверхценного кверулянтского комплекса на всю душевную жизнь больной, искажением благодаря ему оценки и восприятия окружающей ситуации.

По Бирнбауму, эти вторичные бредовые образования могут быть даже, в свою очередь, самостоятельными, бредообразующими центрами. Мы избегаем в данном случае термина «бредовой», потому что говорить об одновременном сосуществовании у одного и того же субъекта сверхценной идеи и ее бредовых дериватов не представляется правильным и плодотворным и терминологически неверно. Речь всегда будет идти о воздействии сверхценной идеи как самостоятельного образования на все мысли, представления и поведение субъекта, что и наблюдается в нашем случае.

Неоднократно делались попытки различать сверхценные идеи как по содержанию их, так и по отношению к личности носителя. Бумке, учитывая содержание, особенности аффективной окраски и свойссвойства самой личности, делит их на активные (третий случай) и пассивные (первый и второй случаи), причем указывает, что они могут переходить одна в другую. Штранский делит их на объективные (где нет связи с эгоистическими интересами личности) и субъективные. Иоссман прибегает к трехчленной классификации: 1) имеющие предметом общественные отношения; 2) выражающие отношение личности к обществу (профессия, правовая жизнь); 3) имеющие отношение только к собственной личности больного (ипохондрия).

В литературе приводилось много разновидностей носителей сверхценных идей; различного рода фанатики, участники сект, отдельные ученые и изобретатели, сутяги, ревнивцы, ипохондрики.

Наш собственный материал охватывает 7 клинических наблюдений (5 мужчин и 2 женщины): один случай сутяжничества у шизоэпилептоида, 2 случая ревности у эпилептоидов и 4 случая ипохондрии у шизоидов (из них 3 с тревожно мнительными компонентами характера); циклотимиков в нашем материале нет. Наш материал позволяет сделать вывод, что шизоидия, эпилептоидия и психастения являются наиболее подходящей конституциональной почвой для сверхценных образований ..........

[donbaton]

Вам самому не смешно? Реаниматологи, порой, занимаются куда более сложными манипуляциями, чем акупрессура.

Еще с какой точки зрения на это смотреть. Если только привести в сознание, то возможно, предполагаемого уровня достаточно. А если за дело берется специалист с большим стажем диагностики болезней, который может по внешним данным пациента определить состояние разных органов (имею в виду диагностику по пульсу, зрачку и другие методы), то после приведения в чувство одной, двумя иглами он может запустить процесс исцеления организма. То есть, если человек потерял сознание из-за болезни, то это будет не только временное облегчение страданий. Кстати специалисты такого уровня считают иглоукалывание в кабинетах с кучей игл на множестве сеансов большой непрофессиональной ошибкой. И в опыте бригад скорой помощи есть примеры иглорефлексотерапии (видел документацию на эту тему).

[Лис]

в середине прошлого века на фронте существовала экспериментальная бригада, которая возвращала к жизни умерших людей (описано в литературе)

Была изобретена в стране советов аппаратура, с помощью которой можно определять водоносные жилы, с которыми при некоторых заболеваниях крайне не рекомендуется близкое нахождение.

И в опыте бригад скорой помощи есть примеры иглорефлексотерапии (видел документацию на эту тему).

Конечно, понимаю, риторичность задаваемого вопроса, но будут ли ссылки хоть на какие-то источники?