В Мариуполе обстреляли скорую помощь

[Dr.asist.Raimonds]

Там же, люди кричат врача и скорую... Не думаю, что есть смысл ехать непосредственно на место проишествия. Не понимаю и гражданских которые лезут на пули видя, что их-за их спин стреляют из пистолетов (на другом видео видно). В такой ситуации любой боец стрельнет в того, кто даже просто резко дернется.

http://m.kp.ru/online/news/1731311/

[Kinchev]

Что то сообщения трутся ? http://serialu.tv/serial-372-trauma.html 14 серия. Точно не помню

 

[TOXIC2903]

 

 

Я нисколько не спорю что медик в армии играет роль обеспечения,но акцентировался именно на том что в Российской (да и Украинской тоже) армии это ничуть не безоружный ограниченный в возможности силовой защиты военнослужащий.

А вот в части методической я с Вами целиком и полностью согласен.

 

[Taravan]

Честно вам сказать, мальчики, я бы от ужаса вообще не знала, что делать, когда вокруг стреляют. Села бы на землю,закрыла голову и рыдала.

Да чего там в "честную" играть, и так известно что 80% сотрудников СМП на ЧС будут делать то же самое. Трудность в том, что на берегу довольно трудно выявить тех кто не будет так делать. Смею предположить, что это могут быть сотрудники которые умеют защищать свой межушный ганглий от перегрева с помощью различных ПАВ, в частности алкоголя. В этой связи борьба на СП с т.н. "пьянством" не выглядит очень уж разумной, так же как и замена этилового спирта на антисептики на основе изопропилового.

[Дядя Лаврик]

Пили же в былые годы, да еще как..... И ничего, никого не убили! И жить и работать весело было! А дурак или трус, это по нашей работе намного опаснее пьяного.....

[Лис]

По идее, если в городе идут боеые действия, и есть горячая точка,то должен быть либо штаб (если задействованы войска) с начмедом, отвечающим за организацию помощи, либо какая-то организационная группа (если речь идет о баррикад е), либо отряды полиции, если речь о стихийной перестрелке. Так что, если опер отдел и руководство службой 03 не ловят мышей и шлют бригады куда попало, нужно ориентироваться самим и искать любого представителя организованных силовых структур и работать через него. Вывоз раненых с поля боя - это работа не гражданских медиков.

[Дядя Лаврик]

Или силовые структуры найдут раньше.....

[Dr.asist.Raimonds]

Что то сообщения трутся ? http://serialu.tv/se...372-trauma.html 14 серия. Точно не помню

В США был подобный случай в 2012 году. Когда специально по спасателям стреляли. То есть целенаправленно . Там у чувака что то с башней было невпорядке.

http://www.1tvnet.ru/content/show/v-ssha-rasstrelyani-pojarnie-pribivshie-po-vizovu_16557.html

Да и у нас тут бывает. Например пьяный черт вышел на центр дороги с ружьем и целился в скорую. Наши остановились и сразу дали задний ход, ну и уматали оттуда. Полиция его быстренько задержала.

[SazMed]

Съехали с линии обсуждения. Что происходит с медиками в армии, чем они там занимаются и на что имеют право, мы все прекрасно знаем. Рассказывать, как нам надо правильно воевать - курам на смех. И речь не об этом.

Американские и европейские примеры, тоже мимо. Мягко выражаясь, они не информативны и не интересны. И тем более они "пустые", с позиции приобретения какого-либо опыта. Нас сейчас интересует только Украина.

Хотя, когда речь зайдет о военных действия на территории Европы, можно будет и об этом поговорить...

[Д-р_Менгеле]

Я думаю, нашим украинским коллегам стоило бы бойкотировать преступные приказы своего начальства. Посылать гражданских медиков на перестрелку - преступление!

Удивляет их пассивность. Неужели им настолько жизнь не дорога?

[Kinchev]

Спасать людей , какие бы приказы не были - кто знает какие они . почему не спасать это война

[Дядя Лаврик]

Когда то давно нас учили, что к больным на вызове надо относиться как к своим родственникам. И лечить их соответственно.

 

Рассуждать сидя на диване легко, а можно ли остаться спокойным и с умным видом говорить о работе на границе очага, безопасности, правах, обязаностях, зная что в эту минуту погибает родной или близкий человек? А если умирает какой то обстрактный, совершенно чужой, и скорее всего некрасивый и глупый человек, отчего бы тогда и не порассуждать с умным видом.......

[papaR]

Дорогие коллеги, ведь среди участников дискуссии наверняка есть те, кто работал в октябрьские дни 1993 года. Вспомните - как мы тогда работали: специально под пули не лезли, но и про границы очага особо не рассуждали. Да и от шальной пули не очень убережешься даже на этой границы. У нас тогда "пятерку" возле Белого Дома обстреляли - вся машина в дырках. Бригада чудом не пострадала...

 

А 1 мая того же года, когда бригады оказались в самом эпицентре столкновения с ОМОНом...

[Dr.asist.Raimonds]

Съехали с линии обсуждения.

Да, действительно.

 

... продолжается

 

10.05.2014

В Макеевке неизвестные обстреляли «скорую» и похитили тяжелораненного пациента

 

В субботу, 10 мая, в Макеевке неизвестные обстреляли реанимационный автомобиль.... Макеевские медики транспортировали в Днепропетровск пациента для оказания медицинской помощи в связи с тяжелым пулевым ранением и повреждением позвоночника. Реанимобиль... был обстрелян на объездной дороге между Донецком и Макеевкой (в районе поселка Ганзовка), сообщает «ОстроВ».

В настоящее время о судьбе раненого и врача Ивановой ничего не известно..... (С)

Изменено 12 Мая, 2014 в 19:02 пользователем docent
Отредактировано по просьбе автора поста

[Д-р_Менгеле]

Когда то давно нас учили, что к больным на вызове надо относиться как к своим родственникам. И лечить их соответственно.

 

Рассуждать сидя на диване легко, а можно ли остаться спокойным и с умным видом говорить о работе на границе очага, безопасности, правах, обязаностях, зная что в эту минуту погибает родной или близкий человек?

Спекуляция терминами.

Во-первых, лечить родных - это в принципе, хреновое дао. Соответственно, лечить больных, как родных - тоже дурацкий тезис, не выдерживающий никакой критики.

Во-вторых, не мешайте мух с котлетами. За родным и близким человеком любой из нас полезет в любой очаг, вне зависимости от работы. Так на то он близкий и родной, а все остальные - кто?

В третьих, строить из себя героя, в угоду начальству, которое ни копейки за это не заплатит, ни задницу не прикроет, ни поможет в случае чего, а умеет только в бойню слать, крича лозунги - ИДИОТИЗМ В КУБЕ!!!

А в четвертых, отказывался подъезжать даже к уличной потасовке, здоровье дороже. И ничего, работаю по сей день.

[SazMed]

В Макеевке террористы обстреляли «скорую» и похитили тяжелораненного активиста «Свободы»

 

Все, что написано, неважно с какой стороны - есть субъективный и зависимый высер. Невозможность проверить факты, не позволяет относиться к такой информации, как к реальным событиям. Поэтому наиболее ценная инфа, это кино и фотки.

[antal]

Невозможность проверить факты, не позволяет относиться к такой информации, как к реальным событиям. Поэтому наиболее ценная инфа, это кино и фотки.

А кино и фотки Вы можете проверить? Кто в том кино бежит в форме российского офицера и стреляет по мирным гражданам? Кто на фото на фоне флага РФ целится в затылок женщине из ПМ? Это что все 100% подтвержденные данные? Снимут, сфотографируют не хуже чем напишут, так что вся хрень, которая сейчас льется из СМИ про Украину, что в РФ, что в США - параша, не стоящая выеденного яйца по аргументированости фактов. Пардон за такие словесные обороты, но называю вещи своими именами. Правды не показывают ни в РФ, ни в США.

 

А в четвертых, отказывался подъезжать даже к уличной потасовке, здоровье дороже.

Вот таки тоже интересно, все, кто кричат, что мы трусы и размазня, вы, прибывая на вызов "дерутся" и тд и тп, ломитесь разнимать тех кто дерется или ждете полицию? Давайте уж быть героями до конца и, прибывая на вызов, где толпа мутузит толпу битами, кидайтесь вытаскивать раненых. Полезете? Мда думаю полезете, там же бьют "ваших родных" и как им полегчает, когда врач будет лежать на соседней койке с пробитой головой. Пофиг, что там ему сразу в череп арматурой зарядили и помощи так никому и не оказал, а она оказана была ему самому. Но он, мать его за ногу, ГЕРОЙ, хромой, с побитой рожей, дурак, не помнящий себя, но блин ГЕРОЙ. Прям к правительственной награде представить надо. Только начальство еще втык дало за производственный травматизм. Давайте начните с этого, прибыв на место драки бегите вперед 02, крича, что "на их месте должны быть вы".

[Dr.asist.Raimonds]

Все, что написано, неважно с какой стороны - есть субъективный и зависимый высер. Невозможность проверить факты, не позволяет относиться к такой информации, как к реальным событиям. Поэтому наиболее ценная инфа, это кино и фотки.

Я не виноват, что тут нельзя редактировать сообщения. Я сообщение выставил, а отредактировать не смог, так как отвлекли СРОЧНЫЕ дела. А когда вернулся через несколько десятков минут, убрать этих всяких террористов и.т.п. полит. риторику уже не смог. Меня интересовал только сам факт нападение на скорую и похищение врача. Отправил жалобу модераторам и даже готовый текст с вырезанными "словечками" уже как пару часов тому назад. Но воз чегото не там...

PS

Вообще СМИ поражают, у вас пишут одно, а у нас часто в точности наоборот. И когда копаешь глубже, то вскрывается, что и те и те часто откровенно врут или преукрашивают. Вот например вчера, в латышском Delfi стрельбу в Мариуполе на одной из улиц описали как деяния наемников из Чечни, а на другом видео я своими глазами вижу, что на том же перекрестке, с теми же лицами на видео, на одном из БМП висит флаг Украины. Или там все в перемешку были? Вот, кто на ком стоял? Блин. А с этой цитатой, действительно неудобно как то получилось...

[Dr.asist.Raimonds]

....Это что все 100% подтвержденные данные? Снимут, сфотографируют не хуже чем напишут, так что вся хрень, которая сейчас льется из СМИ про Украину, что в РФ, что в США - параша, не стоящая выеденного яйца по аргументированости фактов. Пардон за такие словесные обороты, но называю вещи своими именами. Правды не показывают ни в РФ, ни в США...

Согласен на все 1000%

[SazMed]

А кино и фотки Вы можете проверить? Кто в том кино бежит в форме российского офицера и стреляет по мирным гражданам? Кто на фото на фоне флага РФ целится в затылок женщине из ПМ? Это что все 100% подтвержденные данные?

 

В данном случае это не важно. Бежит человек и стреляет в человеков. Человеки при этом сидят в машине скорой помощи. Этого достаточно.

[cat79]

Интересно, на сайте есть кто-нибудь из Мариуполя? Или из тех краев вообще.

А есть ли здесь главные/старшие врачи среди участников дискуссии? Или как всегда:спасение утопающих - дело рук самих утопающих т. е. кроме как выездного персонала эта тема больше вообще никого не интересует?

[docent]

...в латышском Delfi стрельбу в Мариуполе на одной из улиц описали как деяния наемников из Чечни ...

Информационная война, так работают диванные войска, и люди читая это, верят в коварную руку Москвы.

Ответ Авакову в одной из социальных сетей по этому поводу: "Арсенчик совсем забыл кто такие чеченцы! И вообще, кто такие настоящие Горцы! Может быть Рамзану Ахмадовичу и правда спустить своих доберманов с цепи?! А то застоялись ребятки с августа 2008-го! Размяться им пора бы. Хотя бы для того, что бы всяким там Аваковым доказать, что до сих пор чеченцев на Донбассе не было! А вот теперь они появились! Почувствуйте разницу, господа..."

Так, всё, пункт 17... Продолжаем о работе Скорой в условиях войны.

[feldsher199]

я не кичусь отвагой.она самая или есть или нет.

видимо максималист по жизни.думаю,что мои деды могли бы гордиться мной.а в центрах как посмотрю все сладенькие .только о бабле и ноют...

есть вещи важнее чем накрохмаленный халатик и бабло.

 

Ну вот я из "центра" и всё стесняюсь спросить: а Вы были хоть раз под обстрелом?

[TOXIC2903]

По идее, если в городе идут боеые действия, и есть горячая точка,то должен быть либо штаб (если задействованы войска) с начмедом, отвечающим за организацию помощи, либо какая-то организационная группа (если речь идет о баррикад е), либо отряды полиции, если речь о стихийной перестрелке. Так что, если опер отдел и руководство службой 03 не ловят мышей и шлют бригады куда попало, нужно ориентироваться самим и искать любого представителя организованных силовых структур и работать через него. Вывоз раненых с поля боя - это работа не гражданских медиков.

Kак уже замечал выше речь идет не о войне,а о гражданской войне а это существенная организационная разница.Военно-медицинская служба если и будет действовать то в интересах военнослужащих ВС Украины.А в условиях какой то там ДНР как раз будут заниматься оказанием экстренной помощи СМП и гражданские стационары.ИМХО из них не все помнят не то что курс ВМП и ВПХ,а вообще не имеют понятия о работе в таких условиях.

[KDE]

А в условиях какой то там ДНР как раз будут заниматься оказанием экстренной помощи СМП и гражданские стационары.ИМХО из них не все помнят не то что курс ВМП и ВПХ,а вообще не имеют понятия о работе в таких условиях.

возможно, ошибаюсь, но медсилы в районах интенсивной шахтной добычи, как правило теоретически и главное практически из за опыта хорошо подготовлены к работе в условиях ЧС

может быть опять не в тему: в 90 гг пытались приблизить интенсивную терапию максимально к месту боев, в результате получили дефицит анестезиологических кадров, там где их действительно нельзя заменить- в госпиталях, после чего от опыта отказались. Решение проблемы- максимальная пропаганда и обучение первой помощи силами не медиков и санинструкторов. ИМХО руководители медучереждений должны попытаться найти общий язык с властью какая есть и закрепить документально условия работы в опасный период. Да, мы можем работать в опасных условиях, но нас быстро всех перебьют и кто будет Вас лечить?