Новости с пятиминуток

[ivkoko]

Дяде Лаврику: Я, как пенсионэр, гляжу в окно и фиксирую частоту выездов СМП с места стоянки. После перехода в ОМС ездить стали чаще, хотя количественный и половой состав односельчан не поменялся.

Тов. Тараван по видимому из числа руководителей здравоохранения, поэтому так ловко пытается гасить протестное движение.

Если бы тов. Беляков был, как вы утверждаете баран, то он, я думаю, на работе бы не восстановился.

Организацию или профессиональное сообщество, которое на этом сайте сложилось, можно обозвать как Вам больше нравится: хоть профсоюз, хоть общественная организация, хоть актив. Главное, что люди реально хотят и могут сделать. Тем более боевое слаживание в ходе 500\300\200 показало, что вместе вы сила, которая может менять ход событий.

[Фонендоскоп]

...мы вписываем в карту номер полиса, серию и номер паспорта. Не пойму, чего столько лет тянули с таким нужным и полезным нововведением. У больного инфаркт (это из вчерашнего), но мне же пипец как нужен полис и паспорт. Особенно когда в одни руки на вызове ( а это постоянно).

Юр, ну такие профильные вызовы не так часто встречаются. Поэтому можно и позаписывать. да и в большинстве случаев в карте распечатывается номер полиса при поступлении вызова. Я не говорю что это хорошо что ввели вписывание полиса, просто сильно на качестве работы это не отразилось. Пы. Сы. Последние 2 смены работаю в монорыло сутками.

И когда названивают диспетчера, и спрашивают что там на вызове делаю, так и говорю: "Записываю данные для идентификации пациента в системе ОМС".

[Дядя Лаврик]

Если не приписывают, то как объяснить рост вызовов? Люди стали чаще болеть, или стали тупо хватать все подряд? Если раньше в часы работы поликлиник чисто поликлинические поводы совершенно справедливо отсылали туда, то сейчас на "температура 37" и подобную ерунду сразу шлют бригаду? Вы считаете что это огромный плюс перехода на ОМС?

[ivkoko]

Правильный принцип положен в основу ОМС: как потопал, так и полопал.

Бюджет расслабляет, что ведёт к тому, что Гигея оказывается дорсальной стороной к пациенту.

Теперь и хронометраж доезда требуют, понятно, что многие его "рисуют" и писать разборчиво и лечить на основании стандартов или КСГ. Для пациента это же лучше, для отлдельных работников СМП - нет.

По сельской скорой: раньше как было, набрал человек скорую, а они и говорят, нечего сюда звонить идите в амбулаторию.

Теперь они вправе повторить сказанное выше, только с зарплатой будет напряжёнка, поэтому ездить стали чаще. Но структуру их вызовов я не анализировал.

[BokoFF]

Вот именно! Что потопал, то и полопал! Теперь, что бы заработать берут тупо количеством, приписками и так далее, качество мало кого волнует. И ситуация одинакова в стационаре, поликлинике и 03. Лишь бы в отчетах были циферки получше.

Нужно пойти дальше, платить пожарным за количество пожаров, а полиции за количество убийств, чем больше тем лучше.

Телегу поставили в переди лошади, не могут обеспечить должный контроль над системой расхода средств в медицине, стандартизировать и упростить ведение медицинской документации. В итоге все превратилось в палочную систему данную на откуп ОМС, до кучи извращенную на местах.

[kuvasa]

Жёсткими временными рамками, алгоритмами, тотальным контролем.

У нас то же самое, может контроля поменьше. Пока.

[kuvasa]

Правильный принцип положен в основу ОМС: как потопал, так и полопал.

Нет, такой подход глуп по отношению к экстренной службе. Отсюда идёт рост вызовов, причем заведомо необоснованных, гонка за количеством, а не качеством. Качеством именно медицинским, а не бумажным. В следствии этого образуются трупы, ибо выехать некому, растут задержки. В конце концов сотрудники деградируют и начинают боятся профильности, т.к. на температуре вола потаптывать - это не ДТП растележивать. Ваше ОМС похоронит СМП, как экстренную службу. Не должны сотрудники с утра до утра не вылезать из машины по всякой бабуйне катаясь. Кокое же здесь качество будет? Профильный вызов - это тяжёлый вызов, на который тратится много сил физических и эмоциональных, затрачивается много времени, куча писанины. Скорая по уму должна работать в режиме ожидания профильного вызова и всё. Люди получают зарплату за то, что именно они сейчас находятся на подстанции, а не тетя Катя или дядя Петя из третьего подъезда, и именно эти люди в любое время и в любую погоду поедут разгр###### ЖОПУ. И не должны профессионалы в экстренной медицине ездить по любой прихоти населения, на любые сопли, потому что какой-то дятел так решил. Надо уже решить, что представляет собой СМП: экстренная служба или бюро по оказанию медуслуг. Если бюро, то не надо требовать экстренность в каждом случае, пробкой вылетая с маяками на сопли. Если экстренная, то не надо отправлять бригады на всё, что не попадя.

[SazMed]

Правильный принцип положен в основу ОМС: как потопал, так и полопал.

 

Скорее

[ivkoko]

kuvasa: Будите шалить - пожалуюсь СОСО.

 

А если серьёзно, то выход из описанного Вами, дальнейшее разделение скорой и неотложки в крупных городах, ибо в сёлах скорая без неотложки просто деградирует с 2-3 вызовами в сутки + повышение тарифа за СМП, т.к. выездов станет меньше.

Фельдер по приему вызовов и их передаче вполне может самостоятельно перебрасывать непрофильные вызовы на неотложку.

[and-rew]

У нас то же самое

Ну не будем, а? У нас на подстанции более 70% приезжих. Им есть с чем сравнить. Думаете я не в курсе этих сравнений?

в сёлах скорая без неотложки просто деградирует с 2-3 вызовами в сутки

Да что Вы! Вот это новость! А пожарные тоже деградируют? Или на селе не менее 12 пожаров в сутки?

А полиция без убийств и краж?Или в сёлах убивают на каждом шагу и кражи по десятку на день? Не верю!

Тогда, с Ваших слов получается, что в экстренных службах на селе работают лишь деграданты. Так? Сонные спасатели и пьяные полицаи, без проблеска интеллекта на лице. Да?

Здорово Вы относитесь к смежникам. Я бы, на их месте, что-нить для Вас придумал. Интересно-завлекательное.

[kuvasa]

kuvasa: Будите шалить - пожалуюсь СОСО.

Это жестоко)))

А вот ещё вопрос интересует. Коли финансирование одноканальное, то почему когда на вызове тратится, допустим, Метализа, то вызов все равно стоит 1700?

[ivkoko]

По тенектеплазе обычно тер. фонды ОМС устанавливают индивидуальные тарифы, куда включают стоимость препарата. В Краснодаре в прошлом году, насколько я помню тариф включал стоимость вызова + стоимость ампулы тенектеплазы.

[lex]

По сельской скорой: раньше как было, набрал человек скорую, а они и говорят, нечего сюда звонить идите в амбулаторию.

ну конечно. это в деревне -то где, как правило у вызывавшей бабы Нюры какая-нибудь родственница да знает фельдшера Глашу? Если машина работает всегда поедут

 

Надо уже решить, что представляет собой

да о чем вы говорите? никто ничего решать не будет..У нас везде так- вроде капитализм. вроде социализм. и любой начальник ужом вертится по этим двум понятиям. боясь явно уж к какой-нибудь стороне примкнуть. т.к. не знает. как это будет названо завтра ... и рыбку съесть. и бутылки сдать- наше все

[vedmed]

Ой,ау нас радостное событие. Со вчерашнего дня мы вписываем в карту номер полиса, серию и номер паспорта. ...

 

 

 

 

 

Welcome to Russia... Скоро и СНИЛС искать начнете...

Страна схавала ...

Сорьки"", но местные протестики из Мааасквы не видно... А москвичам до "деревенек" дела не было, да и сейчас нет...

Нас Москвичей и немосквичей разделили власти (разделяй и влавствуй).

Не власти, а снобизм и квартирный вопрос, умноженный на тупую жадность...Впрочем это уже политика...

[mtd0427112@dlp]

Не власти, а снобизм и квартирный вопрос, умноженный на тупую жадность...Впрочем это уже политика...

Я бы сказал иначе - тупая зависть тех, кто не смог понаехать,вынуждает преподносить москвичей в худшем свете,чем они есть. И ещё одна фишка,когда просишь на конкретном примере москвича, показать плохие стороны,приводят , ну к примеру, Диму Пупкина или Олю Кушкину - и тут,упс, тот кто привёл в пример гадкого москвича, вдруг узнаёт, что этот москвич,ещё позавчера жил в N-ске (буквально рядом с тем,кто его считает москвичом и по нему судит о москвичах).

И да, не будьте быдлом, столица нашей Родины не Маааасква а Москва (ну так получилось) (не комплексуйте).

[Alexveritas]

Правильный принцип положен в основу ОМС: как потопал, так и полопал.

 

Ерунду какую то говорите, экстренные службы априоре убыточны и в абсолютном большинстве развитых стран живут исключительно за счет бюджета, который в свою очередь их содержит из гуманистических соображений - жизнь даже 1 спасенного гражданина в месяц,для государства стоит дороже чем содержание 1 бригады СМП за тот же месяц. И по вашей логике что если в августе не кто не убился в ДТП на Ленинградке, то местной мкад бригаде денег не нужно?) А если в январе 15 ДТП там же, то зарплата х 15? Вот примерно от таких "совков" в худшем смысле этого слова, у нас в стране половина проблем.

У нас же пошли по какому то ублюдочному пути самоокупаемости и оплаты через ОМС.

Если бы они сделали логичный шаг РЕАЛЬНО разделив СМП и неотложную помощь, то внезапно поняли бы что на район Москвы хватит и 3х бригад в сутки, а не 25 как сейчас. Но до этого слома сознания (или системы распила бабла))) еще ой как далеко.

[ivkoko]

Провинциальность это комплекс, с которым нужно бороться.

У нас есть ряд субъектов, расположенных за полярным кругом и на Дальнем Востоке, где средняя начисленная зарплата мед. работников скорой в 1.5-2 раза выше Московской.

Социальная инфраструктура в большинстве миллионников не отличается от московской.

В театры и другие увеселительные мероприятия многие "провинциалы" ходят чаще москвичей.

Да и образовательный уровень и практические навыки подчас выше столичных.

Зависит всё, к сожалению, от главного врача станции.

Поэтому делить нас на провинциалов и столичных штучек, не правильно. Это я Вам как житель села говорю.

[rikk]

И да, небудьте быдлом

"НЕ" с глаголом пишется раздельно Особенно в наставлениях, как не быть этим самым.

 

Кстати, кто-нибудь может объяснить из каких нормативных документов рождается мысль к понуждению СМП выполнять какой-то мифический "план" по вызовам? Или у вас разве не "подушевое" финансирование? На устные заявления начальства и сугубо личные мнения коллег просьба не ссылаться. Когда придёт понимание откуда растут ноги таких "планов", тогда и станет понятным стоит ли оно того.

[лир-ик]

из каких нормативных документов рождается мысль к понуждению СМП выполнять какой-то мифический "план" по вызовам? Или у вас разве не "подушевое" финансирование?

Есть 323 ФЗ и приказ 388Н, там оговорены коэффициенты, напрмер 0,318. Применяя этот коэффициент на кол-во прикреплённого населения получаем кол-во вызовов. Больше этого количества станция МОЖЕТ выполнить - но могут возникнуть проблемы с оплатой ФОМСа (эксперты очень подробно изучат структуру вызовов, если к примеру будет фигурировать одна и таже фамилия в течении 24 часов, и прочее). МЕНЬШЕ тоже можно - только ФОМС уменьшит пропорционально финансирование на следующий год. Для городов свыше 150-200 тысяч проблем нет - там не испытывают дефицита вызовов. А вот маленькие города с одной больницей - там проблема с вызовами.

Недалеки времена, когда вызова будут оплачиваться конкретно от объёма помощи, я уверен что не будет вызов государство оплачивать как в США (от 600 долларов), скорее расценки будут "демократичные" - как в поликлинике - приём кардиолога 435 рублей....

[rikk]

 

Есть 323 ФЗ и приказ 388Н, там оговорены коэффициенты, напрмер 0,318...

Приведённые вами примеры крайне неудачны в качестве ответа на заданный мною вопрос. Сами скАжите почему?

[лир-ик]

Приведённые вами примеры крайне неудачны

Я уже подумываю больше НИКОГДА и НИОЧЁМ здесь на форуме НЕ ПИСАТЬ....Дабы потом не отписываться....Конкретно ответ на ВАШ вопрос лежит в компетенции прокуратуры...Ни в одном документе МИНЗДРАВА нет никаких понуждений выполнять ПЛАНЫ вызовов.... Но есть иные понятия, плавно вытекающие из сути приказов.... Я пытался(видимо безуспешно) объяснить как ЭТО происходит на периферии( не в Москве), откуда "берутся" планы вызовов и прочее....

А конкретный ответ Вам даст Главный бухгалтер вашей станции, вы только спросите у неё а надо ли Вам выполнять "ГосЗадание" (а ну его-это задание, может сидеть надо на станции и ждать реального сложного случая - чтоб уж таки спасти жизнь).

[говорящаяголова]

http://www.ok.ru/ekstrennay/album/51622180094016/770340313920

[лир-ик]

Когда придёт понимание откуда растут ноги таких "планов", тогда и станет понятным стоит ли оно того.

Вот откуда пришли распоряжения передать экстренную службу 03 в ФОМс, оплачивать качественную "медицинскую услугу" , вот оттуда и растут все члены, и не только ноги....А как вы поняли эти распоряжения - зависит сможете ли вы работать в новых условиях, на коренным образом изменённых принципах.

[docalex56]

экстренные службы априоре убыточны и в абсолютном большинстве развитых стран живут исключительно за счет бюджета, который в свою очередь их содержит из гуманистических соображений

У нас же аходящегося пошли по какому то ублюдочному пути самоокупаемости и оплаты через ОМС.

Уже 18-й раз говорю и считаю: СМП должна быть доступна и бесплатна для любого человека, находящегося на территории государства и финансироваться из государственного (федерального) бюджета, а не из ФОМС.

А вот необоснванность вызова бригады СМП должна быть компенсирована вызывающим.

[ivkoko]

Какой федеральный бюджет? Организация СМП - полномочия субъекта, откройте 323-ФЗ и 131-ФЗ.

Наказание за необоснованные вызовы уже предусмотрено КОАПом.