Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
yury

Вопрос знатокам!

Рекомендуемые сообщения

Ну вот - обиделся... *131

*21

 

Это не обида, на обиженных воду возят. ... просто действительно нет смысла в теме. Форум узкоспециализированный, люди опытные и я полностью согласен, что лучше позвонить в скорую и ждать между Домбаем и Эльбрусом, когда врачи дойдут пешком. Дорог нет, в этом районе вертолёты не летают, а если и летают, то только со стороны Грузии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не обида, на обиженных воду возят. ... просто действительно нет смысла в теме. Форум узкоспециализированный, люди опытные и я полностью согласен, что лучше позвонить в скорую и ждать между Домбаем и Эльбрусом, когда врачи дойдут пешком.

Как альтернатива... помнится, преподобный Оне как-то обмолвился что готов был бы на поход, и чемодан специальный сам обеспечит, с Вас организация и мотивация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если по делу, то учитывая опыт войны во Вьетнаме, американские солдаты в критических случаях в условиях запоздалой помощи тяжело раненых товарищей иммбилизировали, останавливали кровотечение, обеспечивали проходимость верхних дыхательных путей и кололи лошадинные дозы гормонов. Это зачастую помогало им дождаться специализированной помощи и спасало жизнь при отсроченной гостпитализации. Ну и не забывайте про "Синдром палатки". И еще совет напоследок если Вы не Тролль: не возомните себя Господом Богом! Лучше старайтесь все силы бросить на предупреждение экстренных ситуаций, а не преодоление последствий. Кто хочет сломать себе шею, тот это все равно сделает! Если уж хочется спасать, научитесь бинтовать, иммобилизировать, применять тройной прием Сафара, ИВЛ и непрямой массаж сердца. Если хочется большего, научитесь катетеризировать периферические вены и ставить капельницы. Физрасствор в/в капельно, воздуховод в рот, обезболивание, иммобилизация, остановка кровотечения, молитесь и ждите помощь! Да! И обязательно при всех подозрениях на травму головы обязательно накладывайте шейный воротник! И помните про первый и главный принцип: "Не навреди!" Все то делается, должно делаться осознанно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

соблюдайте основной принцип: НЕ НАВРЕДИ! Не знаешь не лезь. Раны и шины ладно при при травмах, анальгин осторожно в ягодицу шприцем, а остальное не трогайте, потому как даже у людей имеющих наипрямейшее отношение к медицине, лекарства бывает выдают такие сюрпризы, что волосы дыбом встают, даже там где их нет.

Полностью присоединяюсь! Лучше ничего не сделать,чем нанести вред неумелыми действиями.

 

И помните про первый и главный принцип: "Не навреди!" Все что делается, должно делаться осознанно!

Вот именно! А "неосознанные" и неграмотные действия весьма опасны - как для пострадавшего, так и для инициатора оных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не обида, на обиженных воду возят. ... просто действительно нет смысла в теме. Форум узкоспециализированный, люди опытные и я полностью согласен, что лучше позвонить в скорую и ждать между Домбаем и Эльбрусом, когда врачи дойдут пешком. Дорог нет, в этом районе вертолёты не летают, а если и летают, то только со стороны Грузии.

И вам всего хорошего! *30

Рады, что зашли! Приезжайте, как говориться, к нам на Колыму!

Но в следующий раз не забудьте сдать морфин при входе. У нас с этим, знаете ли, строго... *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы адресом не ошиблись? Это профессиональный форум сотрудников Скорой. А про опыт лечение водкой это на подобные сайты.

Анестезия водкой в полевых условиях вполне себе профессиональное дело, 2-3 куба по вене на воде при переломах всяко лучше чем иньекция анальгина. Да и вообще без спирта в поход лучше не ходить. Ещё нужны нейролептики на случай психотических реакций, мало ли кто чего в походе дурканёт - не убивать же на месте - сыщите пару таблеток галоперидола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анестезия водкой в полевых условиях вполне себе профессиональное дело...

Равно как и дефибрилляция проводами от холодильника? *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блин, ну вот, опять....Какие-то ... сварливые стали, что-ли? Стареем? Что, он ложкой аппендикс собрался в полевых условиях вырезать? Или ЭКС утюгом и электрошокером наладить? Человек собссна, для этого и написал, чтоб ему советом помогли, и понеслась ... Не навреди... Гуманисты блин....Сан инструктора в войсках в пределах сумки помощь оказывать(иногда даже вопреки желания и возможностей мозга) за сколько готовят? а тут человеку НАДО. А мы, давай, сопли размазывать - СТЫДОБИЩЩЩЕ,,,,,,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллега, ВоВ, к примеру, вот если бы Вы никогда не держали в руках ларингеальную маску, как бы Вы её применяли бы? Тут советуй-не советуй, но пока сам не наблатыкаешься, все советы бессмысленны. Подавляющее большинство врачей не умеют пользоваться этим девайсом. И тогда смысл? Правильно сказали - остановить кровотечение, обезболить, обеспечить проходимость ВДП, ну катетер в вену с водичкой на продвинутый случай, и ждать спасателей, все остальное лукавство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы никогда не держали в руках ларингеальную маску, как бы Вы её применяли бы?
По крайней мере, не стал бы выёживатся, а спросил как? И Где научится можно... Так уж сложилась судьба - злодейка, что знаю я медпредов и от LMA и Уномедикл (это те, кто их тачают) у обоих есть и маски и тренажеры-манекены - и объяснят и покажут. Без, извините, дешёвых понтов . А в высокогорье "несколько ниже нуля" при ожидании пассивном дуба дать намного проще, чем вниз тащить. Высота и температура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

........... Что, он ложкой аппендикс собрался в полевых условиях вырезать? ...............

Мне кажется, когда хирург полезет в поле заточенной ложкой аппендикс удалять, испугаюсь, но соглашусь, дядька (а может и тетька) хоть знает где и как он находится. НО когда человек "пополнивший пробелы" (кстати их не пополнять - то есть увеличивать нужно, а заполнять - то есть уменьшать), не зная, где оный находится, полезет с ножом. Предпочту в этом случае дождаться медиков, и черт с ним лечь под скальпель с каловым перитонитом, но к ХИРУРГУ.

 

.........Сан инструктора в войсках в пределах сумки помощь оказывать(иногда даже вопреки желания и возможностей мозга) за сколько готовят?..............

А в той сумке есть перечисленные лекарства? Не знаю как ранее, но пару лет назад в моей СМСке (сумка медицинская санитарная) находились бинты, ИПП, жгут, зажимы, зеленка, перекись и спирт с анальгином и углем. Никакого адреналина, морфина и прочих страшных медикаментов. О чем мы тут и пишем, обезболит такой спец кубом морфия в вену, а пациент бац и дышать не захочет! Конечно, оно практичнее дыхательный центр ему выключить, чем дать помучаться от боли.

Вы, как специалист, сообразите, что надо налоксон, кордиамин и ИВЛ. А вот он еще водки в него зальет! Вот о чем тут речь, а не о НЕ НАВРЕДИ, как гуманности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, что бы более не провоцировать вас на "горячие слова", предлагаю ДЕНЬГИ за ускоренный курс, на условиях анонимности ... (т.е. я плачу, вы рассказываете что нельзя и нужно делать, и забываем друг о друге)

e-mail: master@emx.pereprava.net , о цене договоримся. г. Москва или М.О., любой район.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понимаете, yury, вам бы, конечно, в группу обязательно привлечь медика. Это бы решило многие проблемы. Напугавший всех до обморока

спрей морфина
- в наших условиях - дело подсудное. И не докажете, что до медпомощи, как до Пекина...Хотя, подозреваю, что каждый тут прекрасно понимает, что наличие наркотического анальгетика зачастую -шанс выжить. Ну, и, сами понимаете, что заявленный маршрут и наличие рации - ускоряет процесс появления спасателей.

Остальное Вам примерно изложили *102

P.S. Примерно года три понадобится, чтобы рассмотреть все возможные ситуации... А главное- причинно-следственные связи

ускоренный курс,
не прокатит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
предлагаю ДЕНЬГИ за ускоренный курс,

Приборы видеофиксации готовы, понятые ждут....... Жулика еще поймать надо, проще ловить на живца оборотней в халате! В общем записывайтесь.......

 

Или вариант номер 2: Обрезание, автомат в руки......

 

Мутный дядька...........

 

Горячим головам советую задуматься, почему из автомобильных аптечек убрали все медикаменты кроме бинтов и жгутов!

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. воинам Аллаха, хунхузам и прочим моджахедам совершенно не нужно с такой хегнёй заморачиватся, ибо и каналы эвакуации, и договорённости с местными лекарями не в пример проще, быстрее и дешевле достигнуть, ну и вопрос решить - кому-то "ящик варения и бочку печенья", кому-то про "семья-дети" напомнить,и так далее. И будет в ЦРБ не моджахед вовсе , а троюродный племянник сестры главврача лежать, на празднике похищения невесты кунаками подстреленный...

2. Проблема реальна и существует - Системы обучения само и взаимопомощи просто нет.Особенно актуально это для экстремалов (не те которые совсем неадекватны), остальные понимают но ...

3. Да, это очевидно, вполне легальный, востребованный и благодарный бизнес. Ибо нет ничего незаконного в санпросветработе, которая в должностных обязанностях прописана. Кого-то нужно овощи-фрукты обучать ошпаривать, а кого-то жгут или шину накладывать. Если ещё за это денежку дадут - вааще гут. Так, что Москвичи, не зевайте - кто первый встал, того и тапки. Экстремалов на всех может и не хватить....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Санпросветработа это прекрасно, если еще и с благодарным населением. Но насколько я помню, санпросветработа сводится в первую очередь к профилактике заболеваний, борьбе с переносчиками инфекций. Могу бесплатно посоветовать топикстартеру мыть руки перед едой, не есть пирожки около метро и бороться с мухами!

Если в секретной укладке есть морфин, для конкретных предельно ясных целей (борьба с болевым шоком) зачем козырять этим? Да и откуда этот препарат особого учета??? Остался с советских времен с давно истекшим сроком годности или приобретен незаконно......

Ларингеальная маска это конечно хорошо, но при неграмотном использовании ей можно элементарно придушить человека. То же самое и неквалифицированное реанимационное пособие может как раз и стать причиной летального исхода для пациента.....

Если эти люди отмороженные экстремалы, которые хотят испытать острые ощущуния от риска, и еще больше адреналина получать повторно спасая друг друга, то флаг в руки, барабан на шею и локомотив навстречу! Премия Дарвина ждет вас!!! Если адекватные альпинисты, то советую тщательно планировать маршрут, налаживать связь, и не лезть куда не надо.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да и откуда этот препарат особого учета
Это родственникам онкологических больных сложно добиться назначения наркотиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А водку зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это родственникам онкологических больных сложно добиться назначения наркотиков.


То есть приобрести НЛС для законопослушного гражданина не проблема? Тему продажи героина в подворотнях затрагивать не будем......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

советую тщательно планировать маршрут, налаживать связь, и не лезть куда не надо.

Истина на 200 %.

 

неквалифицированное реанимационное пособие может как раз и стать причиной летального исхода для пациента.....

Даже в руках неопытного врача. Даже не говоря о неофитах и дилетантах!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос "ДЕНЬГИ за ускоренный курс, на условиях анонимности" ЗАКРЫТ!

 

Спасибо, что хоть кто то согласился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Yury, это эссе - нам объява: ваша корпоративная этика, господа, сметена под плинтус? Что ж! Никто из нас массонской ложе да Мальтийскому Ордену не уподоблялись!

Вы знаете, ваша *27 не удалась - червоточина найдётся даже в великолепном внешне яблоке *117

Ваша тема лишь подчеркнула, что ныне проще пареной репы, свалив в кучу, что достать удалось, представить себя крутым Спайдерменом и разбавить эту кучу ещё и медиком-инструктором. Желающие с кондачка подзаработать всегда-с готовы-с.

Мои друзья, чья профессия - расщелины и отвесы Домбая и Эльбруса, утверждают, что список альпинистов (СССР, СНГ), погибших в горах, мог бы быть гораздо короче, не осаждай горные маршруты неофиты, подобные Вам...

ИМХО. Ваши слова, что де <дорог нет, в этом районе вертолёты не летают, а если и летают, то только со стороны Грузии...> сродни словам обывателей, что де "до скорой всё равно не дозвониться" *128

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть в Мск местечко, где могли бы (и делали это уже) вполне легально обучить "раширенной" первой помощи, но есть одно НО: там "по-быстрому" означает "около месяца".

Да и помимо этого места не так сложно в Мск найти людей, которые легально составят и проведут курс по индивидуальной программе.

Вопрос только в цене вопроса.

И еще про "по-быстрому": советую автору темы заглянуть, например, сюда http://extremum.spb....b6!OpenDocument Это год занятий по 3 раза в неделю по несколько часов каждое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу дать единственную рекомендацию по составлению аптечки, наверное, любой: кладите туда только те медикаменты, с которыми вы или ваши товарищи 100% знают, как управляться и не навредить. Если ваши совокупные знания не простираются дальше бинтов, зеленки и активированного угля - кладите смело только их, все лучше чем ничего. Имейте в виду, что помощь может потребоваться товарищу, который знает больше вас, но сказать не сможет - такие лекарства кладите в отдельную коробочку, помечайте жирно красным маркером !!!<фамилия знатока>!!! и без него их не касайтесь вообще.

А лучше всего, добудьте медика-экстремала в команду, но учитывайте предыдущий совет.

С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юрий, Вам половина аптечки этой не нужна.

 

0. СВЯЗЬ! Нормальный спутниковый телефон..

1. Спортивная экстремальная страховка с вертолётной эвакуацией.

2. Врач в группе/базовом лагере с нормальной укладкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×