Перейти к содержанию
Dr.Suvorowww

Не хватило кислорода или кому вредит работа без заезда

Рекомендуемые сообщения

Родители вызвали скорую из-за поднявшейся до 40 градусов температуры у Эрика. В момент приезда неотложки мальчик еще свободно передвигался, но постоянно жаловался на то, что не может дышать.

- Мы умоляли врачей помочь сыну и дать ему кислородную маску, - рассказал Life News отец мальчика Андраник Мкртчян. - Но там были неопытные медики, которые не знали, что делать, да еще и приехали без аппаратуры. Потратив впустую время, они вызвали вторую машину скорой.

Мальчик тем временем стал чувствовать себя хуже и потерял сознание.

- Приехала другая скорая, но у них также в машине не было элементарной аппаратуры, - продолжает Андраник. - Все просто стояли и не знали, что делать, а в итоге мой сын впал в кому из-за непоступления кислорода в мозг.

На подстанции скорой помощи, которая выезжала к Эрику Мкртчану, подтвердили, что проблема есть, но она не связана с недостатком аппаратуры.

- У нас все кареты укомплектованы, но проблема в другом - из-за большого количества выездов не хватает кислорода, - рассказали в 27-й подстанции скорой помощи столицы. - Возможно, его к тому времени как раз израсходовали, поэтому подобная ситуация не исключена.

 

Заразиться желтухой >>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Dr.Suvorowww : "Возможно, его к тому времени как раз израсходовали, поэтому подобная ситуация не исключена."

- Вообще-то , когда кислород заканчивается - вызыва не берут , сразу возвращаются на п/с заправлять .....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr.Suvorowww : "Возможно, его к тому времени как раз израсходовали, поэтому подобная ситуация не исключена." - Вообще-то , когда кислород заканчивается - вызыва не берут , сразу возвращаются на п/с заправлять .....

Возможно, но у нас частенько, когда завал и задержки вызовов часа по 3, в ответ на : "Нам машину помыть ..." или "Шприц последний остался!" или "Кислорода нет/батарея в кардиографе села!"- "Возьмите вызов (живот сердце, да что угодно), а помыться/пополниться потом...." *75*80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в ответ на : "Нам машину помыть ..." или "Шприц последний остался!" или "Кислорода нет/батарея в кардиографе села!"- "Возьмите вызов (живот сердце, да что угодно), а помыться/пополниться потом...."

 

я обычно в таком случае хай поднимаю-сразу отпускают мыться/заправляться. потому что неизвестно что там на вызове ждет, а народ за пультом как то этого понимать не хочет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня меня не вернули за кислородом. Сказали - вызовов много. Я возмутился, и диспетчер проговорилась:" Нам теперь вас на мойку крови отпускать не велено." Я спросил устно или письменно не велено? Ответила - устно, конечно...

Вот так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на месте первой бригады я бы сделал следующее: холод на голову, ребенка сильно не одевать и в машину, ребетенка укрыть метализированным одеялком, ноги в руки и в приемник ближайшей детской больницы с дискотекой, по дороге в катетер эуфиллин и магнолию с но-шпой и дропом в один шприц и эдак минут за пять по вене (дозы соответственно: 5,0, 5,0, 2,0, 1,0), физик 200-400,0 капельно....больше ничем помочь ему нельзя было....сочувствую бригадам очень, но ничем уже не поможешь....остается надеяться на ганглиоблок, нейровегетативную блокаду, форсированный диурез, ИВЛ, пирацетут и мексидол......жаль очень жаль.....

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу прощения, не удержалась. Просто читать такое - больно, и за коллег обидно. Родственники - они какие угодно могут быть, нам не привыкать. Причинно-следственные связи у папы - не врача в голове в стрессовой ситуации могут не оказаться истиной в последней инстанции, так? НО... Дико извиняюсь: температура под 40 у ребёнка, а мы стоим и не знаем, что делать, кроме как жаловаться родственникам больного ребёнка на отсутствие кислорода и невнятно вызывать ещё одну бригаду??? Как так???

Не в кислороде вопрос-то вообще, не в укомплектованности/неукомплектованности бригад и не в заездах. Или мне одной так показалось?

Родители не видели ничего, что внушило бы им уважения к бригаде и веру в какой-то благоприятный исход. Они увидели "неопытных медиков", которые "не знали что делать", и до кучи - "приехали без аппаратуры" (заметьте, у папы это последний пункт обвинительной речи).

"Просто стояли и не знали, что делать"...

У меня в голове не укладывается. Не знаю, что изменило бы наличие кислорода на бригаде в данной конкретной ситуации.

Не хочу, чтобы это прозвучало как разбор полётов. Это просто попытка понять, с чего вдруг так прицепился папа к этой "кислородной маске" и так нелестно о бригаде отозвался.

 

А что касается заездов... Обычно мне удавалось диспетчеру объяснить, по какой такой жуткой необходимости целая кардобригада выбывает из работы на несколько минут. Особо "одарённым" диспетчерам в эфире популярно объясняла, чем может обернуться следующий вызов для бригады, больного и того, кто его назначил, если не заедем. А у нас ведь, как и везде, впрочем, "в целях улучшения качества обслуживания все разговоры с оператором записываются" - себе дороже связываться.

  • Поддерживаю! 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас уже доходит до "фимоза" - не пускают сразу бригады на АЗС и в итоге машина встает колом, не доехав до заправки.

Да и чего диспетчерам париться,- все равно кто-нибудь из жалостливых автолюбителей в очередной раз отольет им пяток литров бензина, дотянуть до заправки.

*93

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь, действительно, дело не в кислороде, хотя ехать на вызов без него - халатность чистой воды. Дело в профессионализме бригады, которая, похоже, растерялась, столкнувшись с серьезным вызовом. И не придумала ничего лучше, как свалить все на другую.

 

Интересно, что бы они делали, если бы там была, скажем, острая обструкция дыхательных путей у ребенка поменьше возрастом? Тоже ждали бы вторую бригаду с кислородом?

 

Я все больше убеждаюсь, что значительное число жалоб порождается именно непрофессиональной работой и неумением общаться с пациентами и их родственниками.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ребетенка укрыть метализированным одеялком..., по дороге в катетер эуфиллин и магнолию с но-шпой и дропом

Стесняюсь спросить... Скорочка, вы можете обосновать подобную терапию?

физик 200-400,0 капельно
Надеюсь, это для обеспечения постоянного венозного доступа и как вариант детоксикации? Или чтобы антураж соблюсти- раз уж коктейль "Черный доктор", так и коктейльная трубочка положена?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Стесняюсь спросить... Скорочка, вы можете обосновать подобную терапию?

Надеюсь, это для обеспечения постоянного венозного доступа и как вариант детоксикации? Или чтобы антураж соблюсти- раз уж коктейль "Черный доктор", так и коктейльная трубочка положена?

 

Коллега, а Вы ответы-то не подсказывайте. Или Вам уже "правильный" ответ не интересен?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а в итоге мой сын впал в кому из-за непоступления кислорода в мозг.
Папе надо сделать укол бензина в мозг, чтоб мог и дальше отжигать. Ох уж эти "...яны" с их представлениями о медицине! "Инфарк микарда", "Сазнаные тэряла стопицот раз", "ЗадЫхалась, эээ!" (эт ваще шлягер сезона - 9 из 10 как один "задыхаются" все время, пока скорая едет). Начинаешь спрашивать - хондроз, истерика и симуляция.

Другое дело, что явно инфекция = хватай/вези. Амбушкой тоже дышать можно, если чо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не в кислороде, хотя ехать на вызов без него - халатность чистой воды

 

да ладно.... работаю на подстанции.... Происходит у нас так... работает смена-тратит кислород-следующая смена отвозит баллоны на заправку- следующая смена получет и тратит))) и по кругу...

 

? НО... Дико извиняюсь: температура под 40 у ребёнка, а мы стоим и не знаем, что делать, кроме как жаловаться родственникам больного ребёнка на отсутствие кислорода и невнятно вызывать ещё одну бригаду??? Как так???

 

Самое правильное замечание.!!!!

не первый год на скорой, про такое даже не слышал.....а как следует из вышесказанного кислород , это у тас так... дополнительный бонус....везучим... (исключение реанимационные бригады, у них баллонов много, на все смены хватает) и чет никто не умер из-за нехватки кислорода.....

 

 

skorochka э....э....э... дЭбил?????????????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что вы все хотите от молодежи последних наборов?работать некому,вместо того чтобы дать молодым обкататься со старшими товарищами, набраться опыта, набить руку, их практически сразу кидают в поля.вот и стоят они в стремной ситуации глазками хлопают.да собственно и не только по этому.еще желания нет а амбиции прут...до первого трупа...

skorochka э....э....э... дЭбил?????????????
не, не дебил.просто трольььььь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь, действительно, дело не в кислороде, хотя ехать на вызов без него - халатность чистой воды. Дело в профессионализме бригады, которая, похоже, растерялась, столкнувшись с серьезным вызовом. И не придумала ничего лучше, как свалить все на другую.

Проблема может быть в том, что из-за завала педиатрическими вызовами начали "старшеньких" давать линейным бригадам. Покрайней мере у нас такое практикуется, могут дать линейной бригаде вызов к 10-14 летнему.

Работа в педиатрической бригаде намного проше, чем в линейной. Но между тем, есть и свои особености, - работа с заполошными родителями и необходимо знание именно детских заболеваний.

Стенозирующий ларинготрахеит или обструктивный бронхит (скорее всего первое, раз t под 40) вполне рядовое явление в детской практике.

 

Я сам наблюдал картину, когда лечебник с опытом работы на линии, попадая на педиатрический вызов ставит совершенно неверный диагноз (хотя рядовое для детишек заболевание) со всеми вытекающими

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Стесняюсь спросить... Скорочка, вы можете обосновать подобную терапию?..
Админ, скорочка просто постоянно путает место, специально отведенное для публикации его опусов. Может как-то автоматический редирект ему наладить? *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Происходит у нас так... работает смена-тратит кислород-следующая смена отвозит баллоны на заправку- следующая смена получет и тратит)))

 

Но вы же сами выбрали себе такое место работы, правильно? У нас с этим проблем не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С 27 подстанции есть кто нибудь? Может расскажете нам чо там, да как было на самом деле?

 

А по существующим фактам всё как всегда -- бригада вместе с родственниками пациента занимаются троганием сисек друг у друга

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, давайте с основ, то есть с постройки современного автомобиля скорой помощи. Сколько у вас стандартно кислорода в машине?

 

У нас стандарт это

- В машине "стационарных" 2 х 10л баллона (их будут сейчас менять на новые, облегченные. Они по размерам почти такие же, но считаются уже 12 литровые (вроде).

- В сумке 3л баллон

- Запасной 2 или 3 литровый (в машине).

 

То есть на одну машину выходит, по формуле 2 х 10 (L) x 200 (bar) = 4000 (L) + ( 2 x 3 (L) x 200 (bar)) = 5200 литров кислорода. При этом в учебниках минимальным считается 2000 литров. То есть, если нет 2000 литров, машина уже не должна выходить на задание... Это кстати и отображено в Европейских стандартах по постройке АСМП, именно 2000литров на машину (стационарных). Но, это МИНИМУМ! То есть, не меньше 2000литров (то есть 1 баллон на 10 литров при 200 бар давления). Для ваших реалий, с проблемной заправкой, должно быть как минимум в 2 раза больше. И это надо учитывать при заказе АСМП.

 

У нас проблем с кислородом нет (и то, в машине 2 баллона, из-за расстояний). Так как в местной поликлинике для нас всегда лежат запасными два по 10 литров и два по три литра. Так же уже в "большой" больнице можно ВСЕГДА сменить пустой баллон, на полный. Что такое слово ЗАПРАВКА, я понятия не имею. Для этого есть специальные люди (фирма), нам даже извещать не надо, они сами все меняют. На пустой баллон, нужно только и повесить соответствующую бумажку (бирку). Кислородные баллоны, как вы понимаете, меняем сами. Что бы кто то взрывался, не слышал ниразу.

 

То есть, на одну машину получается примерно так - два баллона в машине, и еще четыре баллона где то болтаются. То есть на один АСМП выходит 5 баллонов по 10 литров и столько же 2 или 3 литровых.

 

PS

С прозвучавшим тут мнением, что мол от того, что на скорой нет кислорода, еще никто не умер - категорически не согласен. Кислород на до госпитальном этапе крайне необходимое лекарство, которое входит в минимальный перечень. Это как то же самое, если со скорой убрать все инфузы или к примеру весь адреналин.

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Буквально на днях меня отпустили за кислородом, хотя был вечер и много вызовов. Работать можно и без кислорода, конечно, но если с нас спрашивают всё по алгоритмам, то и в машине должно быть всё по алгоритмам. Мы не в глухой деревне, где кислорода просто нет. А если есть-значит , надо им пользоваться.В общем, надо как-то донести до товарищей с центра, что без ксилорода, в машине, залитой кровью и тд, мы работать не будем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

обоснование поо терапии: снятие централизации кровообращения, снятие бронхоспазма, нейровегетативная защита, некоторое снижение лихорадки, компенсация возможной гиповолемии и других возможных метаболических нарушений...терапию можно дополнить обтиранием больного водкой перед транспортировкой и легким одеванием (тоже способствует снятию централизации кровообращения и некоторой нормализации температуры тела).....и все таки скорая в области профессиональнее, т.к. бригады работают по одному и вся ответственность ложится на тебя самого.....

  • Фууууу.... 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Санечка : "надо как-то донести до товарищей с центра...

 

Да ! Нас так один раз по пути остановили ( частный домик горел ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

обоснование поо терапии: снятие централизации кровообращения, снятие бронхоспазма, нейровегетативная защита, некоторое снижение лихорадки, компенсация возможной гиповолемии и других возможных метаболических нарушений...терапию можно дополнить обтиранием больного водкой перед транспортировкой и легким одеванием (тоже способствует снятию централизации кровообращения и некоторой нормализации температуры тела).....и все таки скорая в области профессиональнее, т.к. бригады работают по одному и вся ответственность ложится на тебя самого.....

Это что такое было? *76

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это что такое было?
Это было обоснование терапии Скорочки:
на месте первой бригады я бы сделал следующее: холод на голову, ребенка сильно не одевать и в машину, ребетенка укрыть метализированным одеялком, ноги в руки и в приемник ближайшей детской больницы с дискотекой, по дороге в катетер эуфиллин и магнолию с но-шпой и дропом в один шприц и эдак минут за пять по вене (дозы соответственно: 5,0, 5,0, 2,0, 1,0), физик 200-400,0 капельно....

Скорочка! Ваш главный препарат- преднизолон (дексазон). Применяйте его, чтобы никого не убить. Остальные-не трогайте (включая термоодеяло!)!

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

значительное число жалоб порождается именно непрофессиональной работой и неумением общаться с пациентами и их родственниками.

200 %. Как говорится, ни добавить, ни убавить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×