Время собирать камни...

[Граф]

Так и есть. Возвращаемся к тому, откуда пришли. Профессиональная компетентность - возможность делать выбор и работать там, где ваш труд будет оплачен по достоинству. А сидеть и годами ныть на форуме, оставаясь при этом ужасающе некомпетентным в профессиональном плане человеком (не знать языка, не владеть современными подходами в диагностике и лечении, не владеть многими медицинскими манипуляциями, не читать современную профессиональную литературу и статьи и т. д.) - удел рабов. И как, по вашему, к таким рабам должно относиться начальство? За что оно должно их уважать? И за что оно должно им платить?

[MicDoc]

  В 01.07.2012 в 21:30, camino сказал:

Минусовки без объяснения позиции чем-то сродни плевкам в спину-удел трусов и недоумков Форум вырождается, а жаль....

Минус не мой был, а вот за огульно округляемых до

  Цитата

трусов и недоумков

-будет уже мой.

 

у кого-то нет желания вступать с вами в дебаты, но пост ваш ему категорически не симпатичен-и он уже обярлыкован

[Микроб]

  В 03.07.2012 в 15:23, Kinchev сказал:

Буквально вчера. Больные вызвали скорую находясь в а/м пробке к себе на домашний адрес. Мы стояли тридцать минут перед подьездом , ждали когда болезные приедут . Доезд семь минут наш.

Простите за бестактный вопрос. А с чем давали повод и в итоге какой диагноз оказался?

[camino]

  В 04.07.2012 в 13:21, MicDoc сказал:

Минус не мой был, а вот за огульно округляемых до -будет уже мой.

Да, остается добавить "и ты, Брут"...не ожидал...видимо действительно, пора закруглять свое присутствие на форуме Для желающих сохранить отношения буду для связи до конца июля в личке...остальным-прощевайте, извините, что не так...

[Kinchev]

  В 04.07.2012 в 13:41, Микроб сказал:

Простите за бестактный вопрос. А с чем давали повод и в итоге какой диагноз оказался?

"боли в животе" . Аппендюк там был девяносто процентов, отказалась. Сказала если не пройдет боль, еще раз вызовет.

Было популарно все расссказно , что вскоре будет порезана как кура гриль, даже как они себя вначале плохо повели , и что это за потребительские отношения , ездить к ним еще через три часа. Говоришь как в стену.

[Микроб]

  В 04.07.2012 в 21:05, Kinchev сказал:

"боли в животе" . Аппендюк там был девяносто процентов, отказалась. Сказала если не пройдет боль, еще раз вызовет.

Номинантов на премию Дарвина с каждым годом всё больше и больше...

  Цитата

Было популарно все расссказно , что вскоре будет порезана как кура гриль, даже как они себя вначале плохо повели , и что это за потребительские отношения , ездить к ним еще через три часа. Говоришь как в стену.

Лучше один раз увидеть (а лучше почуствовать!). Похоже понятие перетонита ей неведомо.

Один дальний знакомый однажды также пытался поломаться. Доктор с фельдшером посмотрели на него снисходительно, мол какой молоденький, и предложили уладить личные дела и проститься с родственниками в течение 2 часов, поскольку дольше не протянет - впрыгнул в машину сам.

[markmayorov]

  В 10.07.2012 в 13:33, Микроб сказал:

Номинантов на премию Дарвина с каждым годом всё больше и больше...

 

Один дальний знакомый однажды также пытался поломаться. Доктор с фельдшером посмотрели на него снисходительно, мол какой молоденький, и предложили уладить личные дела и проститься с родственниками в течение 2 часов, поскольку дольше не протянет - впрыгнул в машину сам.

В соответствующих случаях я тоже, не жалея психики данного "камикадзе", а также эпитетов,метафор и прочих художественных прибамбасов,весьма подробно рассказывал ,как именно будет помирать больной (чадо отказывающейся от госпитализации мамаши).

[ElenaTROJANSKAJA]

У меня была пациентка. Дети вызвали - мама кровила "низом" более недели, последние дни "ходила по стенке", но от врача категорически отказывалась. Я приехала - лежит в постели под одеялом в луже собственной крови, мертвенно бледная, адинамичная, вялая. АД 75/20 Ps 125.

"Собирайтесь," говорю, "в больницу". "Нет, я принципиально не хожу к гинекологам - я им не доверяю." "Хорошо," говорю"пишите мне расписку, что Вы свою смерть берёте на себя и никого в ней не вините." "Не буду я ничего Вам писать, я должна принять душ!""Идите, только воду горячей не делайте и не очень долго." Встала, пошла в сторону ванны и в коридоре рухнула как подкошенная. Ножки приподняли в Тределенбурга, полежала, смотрю - щеки розовеют, ресницы заморгали. Пока лежала в обмороке, поставили вену.

Открывает глаза. "Ну?"спрашиваю. "В больницу не поедем?""Поедем."

До сих пор мотивация поступков наших пациентов вне моего понимания.

 

[Taravan]

Никаких мотивов у неё не было и быть не могло, да и не надо искать мотивы там где их быть просто не может - обычная гипоксическая энцефалопатия. Даже беседовать с такими поцентами не стоит - за рога и в стойло.Юридически они в этот момент не дееспособны.

[docent]

  В 12.09.2012 в 01:15, ElenaTROJANSKAJA сказал:

лежит в луже собственной крови АД 75/20 Ps 125...

- В душ...

- Идите...

Лена, Вы меня крайне удивляете!

[ElenaTROJANSKAJA]

И что Вас, Лександр удивило? Я четвёртой бригадой приехала, и уезжать без неё не собиралась

Только Вы предлагаете мне действовать с такими дурами силой? Я ей должна была скрутить руки, сесть на неё, напарник мой в это время поставить вену? А предыдущие три бригады чего делали, а? Я разговаривала с их представителями - ну женщина ж не хотела... У меня б она уехала сразу!!!

Ещё вопросы имеюцца?

[docent]

Ааа, я понял, Вы её таким образом вырубили. Сильно

[ElenaTROJANSKAJA]

Доцент! Ай-яй-яй! Такой вумный мущщина, а такой тугодум То есть нужно на вызов входить конкретно? Да-да, нет-нет?

Крайней-то всегда я буду Так шта, где обманом, где лукавством, где и отповедью, а где и выше описанным действом

А ешо, помню, как-то на травму приехала. Там была настолько натянутая психологически обстановка, настолько ощущение, что присутствует уверенность в действиях бригады по щелку пальцев...

В общем, мне с порога заявляется, что де оне никуда, а мы - только посмотреть. Ну, тоже пришлось поиграть Первым делом мне была написана гумага в формате А.4 об информированном отказе от стационара и прочая, прочая. Затем пациент был осмотрен, диагноз был озвучен несколько в гипертрофированном ключе. Затем мы собрались уходить из квартиры, как были остановлены вопросом пациента: "А как, а в больницу?" Глядя прямо в глаза пациенту, достала его расписку и ткнула ему на его подпись Были принесены извинения и Вы знаете, Александр, оказалось - нормальные люди, когда шелуха слетела

[markmayorov]

  В 12.09.2012 в 01:15, ElenaTROJANSKAJA сказал:

Встала, пошла в сторону ванны и в коридоре рухнула как подкошенная

Ну,всё равно, как-то не комильфо - в присутствии медицинского работника. Даже,если сие было в воспитательных целях. А ежели б тётя от помощи господина Тренделенбурга и даже от инфузии не оклемалась,тогда что?

[ElenaTROJANSKAJA]

Поясните, плииз. Чего это ей не вернуться-то было? При переводе в Тределенбурга по cito? И инфузионной поддержкой? Ваши методы, канЭшна, комильфо, причём - полное. Тётя хотела принять душ, на самом деле, она была уверена, что дойдёт до ванной и там запрётся.

Хорошо! На засыпку, ваши действия? Сидеть и уговаривать два часа?

[Юрий К.]

Разрешите вставить свои пять копеек?

 

Hаш доктор в таком случае вызывал на себя спецов.

Были мы как-то на боли в животе. Живот уже стал доскообразным, а пациентка 70 лет все никак ехать не хотела.

Вызвал доктор реанимацию.

Приехал реаниматолог и сказал больной:"Hе хотите ехать-не надо."

А потом уже нам - "Я тут одно ножевое дома оставил. Что мне эта-то ."

[ElenaTROJANSKAJA]

Мне на то, что описала, Вы намекаете, что я должна Большого брата беспокоить

А потом я как с ними пересекаться буду? Под хи-хи? Не, юноша Я в такие игры не играю, я спецов приучена уважать и вызывать лишь по делу

[vedmed]

Да нормально всё, наши номинанты на премию Дарвина и не такое откалывают...

  В 13.09.2012 в 14:53, ElenaTROJANSKAJA сказал:

На засыпку, ваши действия? Сидеть и уговаривать два часа?

Да ни за что, пусть до ванной, туалета, холодильника дойдут , а тут я их тепленькими и возьму "И в стойло...."

[markmayorov]

  В 13.09.2012 в 14:53, ElenaTROJANSKAJA сказал:

Тётя хотела принять душ, на самом деле, она была уверена, что дойдёт до ванной и там запрётся. Хорошо! На засыпку, ваши действия? Сидеть и уговаривать два часа

Рассуждать мне,конечно, просто, не побывав на том вызове. Но мой монолог в данной ситуации был бы,примерно, следующим: "У Вас крайне низкое АД, его практически совсем нет (преувеличение не помешает). Без срочного оказания помощи в стационаре Вам осталось жить максимум полчаса. И даже садиться категорически нельзя ибо это чревато сокращением отмеренного срока. Не вы...йтесь, тётя, и быстро переползайте на носилки!".

[Slava]

  В 13.09.2012 в 18:06, markmayorov сказал:

Рассуждать мне,конечно, просто, не побывав на том вызове. Но мой монолог в данной ситуации был бы,примерно, следующим: "У Вас крайне низкое АД, его практически совсем нет (преувеличение не помешает). Без срочного оказания помощи в стационаре Вам осталось жить максимум полчаса. И даже садиться категорически нельзя ибо это чревато сокращением отмеренного срока. Не вы...йтесь, тётя, и быстро переползайте на носилки!".

 

Ну нынче народ не тот пошел. У нас бывает, что по 3 - 4 врача, кроме того, что на выезде, по телефону все популярно объясняют, а толку нет. А по закону, каждый идиот еще должен кучу согласий подписать. И что делать?

[Граф]

  В 13.09.2012 в 19:47, Slava сказал:

И что делать?

 

У нас такие проблемы решались вызовом на место старшего врача смены (если у больного реально имелось угрожающее жизни состояние) и попыткой еще раз провести разъяснительную работу. Если это не помогало, то оформлялся отказ, написанный помимо официального бланка еще и рукой пациента, с подписями всех участников. Таким образом, ответственность разделялась.

 

В случае психического заболевания, отказами в отношении детей, близких родственников, вопрос решался через МВД и прокуратуру. Главное в этой ситуации - поднять на уши всех, кого можно, чтобы в случае разборок не остаться в одиночестве.

[Mikhail]

  В 13.09.2012 в 19:47, Slava сказал:

Ну нынче народ не тот пошел. И что делать?

Не самая трудная задача. Важно понять, когда без радикальных мер не обойтись и быть уверенным, что коллеги не подставят. В большинстве случаев, уверенность и твёрдость врача является достаточным аргументом для любого пациента. В других случаях, надо уметь применить насилие и не подставиться при этом. Можно, например, повернуть агрессию пациента против него самого. Психиатры же справляются. Арсенал большой. У меня не заболуешь. Вероятность жалобы, а тем более посдедствий для врача, в таких случаях минимальна.

[БРИТый]

  В 30.06.2012 в 12:24, Граф сказал:

...вплоть до того, что, например, право выбора метода обезболивания предоставляется хирургу.

 

Перечитывая ветку нашел это сообщение.

В Словакии анестезиолог очень сильно урезан в правах. Перед операцией он видит пациента примерно за пол-часа, при этом заказ на способ и вид анестезии ему дают хирурги. Я к анестезиологии отношения не имею и судить объективно, хорошо это или плохо, не могу, но, ИМХО, плохо. Они там в принципе разучились думать, работают на автомате, на алгоритмах и протоколах. Если не ошибаюсь, влияние страховой медицины(хотя к ней я отношусь очень хорошо как к явлению).

[лоренсо]

  В 12.09.2012 в 01:15, ElenaTROJANSKAJA сказал:

У меня была пациентка. Дети вызвали - мама кровила "низом" более недели, последние дни "ходила по стенке", но от врача категорически отказывалась.

До сих пор мотивация поступков наших пациентов вне моего понимания.

 

зачем же они врача тогда вызывают? дохли бы себе спокойно, не создавая лишней мороки окружающим. я в таких случаях все по инструкции делаю, формальная беседа,подписи и досвидос. одним идиотом меньше будет- вообще здорово

[Граф]

  В 05.10.2012 в 19:56, БРИТый сказал:

В Словакии анестезиолог очень сильно урезан в правах. Перед операцией он видит пациента примерно за пол-часа, при этом заказ на способ и вид анестезии ему дают хирурги. Я к анестезиологии отношения не имею и судить объективно, хорошо это или плохо, не могу, но, ИМХО, плохо.

 

А какая средняя зарплата анестезиолога в Словакии?