Dr.Guevara Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 19:58 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 19:58 В 2004 г. меня лично задел и сбил с ног на площади у супермаркета пятящийся малой скоростью "УАЗ"-"буханка". Задел и уехал. А я встал, отряхнулся и пошёл. Пока жив, как видите. Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 20:32 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 20:32 В 2004 г. меня лично задел и сбил с ног на площади у супермаркета пятящийся малой скоростью "УАЗ"-"буханка". Задел и уехал. А я встал, отряхнулся и пошёл. Пока жив, как видите. Это исключительно от незнания "физики Таравана". Знал бы Dr.Guevara заветную формулу - точно бы сейчас с нами не разговаривал переписывался Переломанная совесть бы не позволила бы. => Цитата
papaR Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 20:59 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 20:59 (изменено) В карте вызоваСМП (учётная форма № 110/у) подписывает больной или его законный представитель.Там так написано.Дочь вполне законный представитель, куда уж законнее. Дочь, если она не является опекуном недееспособного гражданина (или не имеет доверенности), законным представителем не является. Ссылка И потом, кого спасала от наказания подпись самого больного под отказом от госпитализации? Я таких случаев не припомню. А я знаю, и очень много, и даже на ССиНМП им. Пучкова Изменено 12 Ноября, 2011 в 20:55 пользователем Dr.Suvorowww Оформление цитаты и ссылки в удобочитаемый вид Цитата
чУмNick Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:08 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:08 ...Или диссера от аспиранта обещанного три года ждут? Довольный от полученных в реале впечатлений заглянул на мимоходом проверить - обещанной формулы от Таравана все еще нет?Дмитрий, ну чо-та ж не по взрослому, Челябинск негодуэ не одобрит! А как же "мужик сказал, мужик сделал"? Формула-то будет? Похоже не будет ее, долгожданной, да?.. Тараван, Вы чудесно владеете художественным языком, можете великолепно строить композицию произведения, закручивать сюжетную интригу, создавать свою художественную действительность отличную от реальности... Короче говоря - Вы превосходный рассказчик пейсатель руками занимательных текстов, другими словами "лирик" (один боевик про погоню за пациентом чего стоит, Голливуд рвет волосы в труднодоступных местах от зависти)! Какого ж хрена Вас тянет строить из себя авторитета в довольно неблизких Вам областях (например физике), ну ж ить сплошной конфуз выходит. Вы уж или крестик снимите не лезьте в них, или трусы наденьте сначала тему проштудируйте, как Вам и советовали... ...Законы читайте,Тараван!...в том числе законы Ньютона! Не стоит уподобляться современным журналюжкам, авторитетно вещающим о вещах в которых сами ни уха, ни рыла. Хочется Вас и дальше ценить и уважать, а Вы мешаете! Да и еще, коллега! Может быть для Вас будет новостью старая истина:мат ругань - не аргумент! Так что завязывайте подменять сутевое содержание брызгами слюны эмоциональными аббревиатурами, не позорьтесь уж, не пОдросток же, шоб так свою крутизну и значимость доказывать. Господа, со мной торжественно ничего не случилось ... В 2004 г. меня лично задел и сбил с ног на площади у супермаркета пятящийся малой скоростью "УАЗ"-"буханка". Задел и уехал. А я встал, отряхнулся и пошёл. Пока жив, как видите.Коллеги! Вам много уважух за самоотверженность (pich'у вдвойне!) Но походу вы полностью опорочили светлый образ И. Ньютона в сознании Дмитрия, нашего так сказать, Таравана, который до сих пор искренне верил, что кулаком по морде со всего размаху и потрепать пятерней нежненько за щеку есть одно и то же, поскольку массы их одинаковы, а на скорость движения глубоко положить. Дай-то Б-г ему и далее не проверять на практике свои идеалистические представления о реальной жизни! Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:11 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:11 В "обвинительном заключении" ВПРО одним из пунктов значилось: "Фельдшер Н. не нашёл общий язык с пациенткой, не сумел уговорить её госпитализироваться". Так что, кто там подписался за отказ от госпитализации - в данном случае никого даже особо не интересовало. Другое дело, что заключение ВПРО, по-видимому, "наверх" не пошло, потому что ф-р Н. уволился... Цитата
papaR Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:18 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:18 Итак, в чем косяк первого фельдшера? Независимо от того, что было с больной - подпись он должен был брать не у дочери, а у самой пациентки. Кроме того, думаю, что больную фельдшер осматривал очень поверхностно, не раздевая. Что касается милиции и всего прочего: милиция потерпевших насильно не госпитализирует, приказа об обязательной госпитализации пострадавших в ДТП тоже нет. Однако, при несоответствии диагнозов: поставленного бригадой и окончательного, бригада, даже в случае правильно оформленного отказа больного от госпитализации, будет обвинена в неполном информировании пациента о возможных последствиях отказа. В "обвинительном заключении" ВПРО одним из пунктов значилось: "Фельдшер Н. не нашёл общий язык с пациенткой, не сумел уговорить её госпитализироваться". .. "Не нашел общий язык с пациентом" - фирменная примочка ССиНМП. Но любой суд выговор снимет, т.к. в законе такой формулировки нет, а вот право пациента на отказ - есть. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:21 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:21 Независимо от того, что было с больной - подпись он должен был брать не у дочери, а у самой пациентки. Кроме того, думаю, что больную фельдшер осматривал очень поверхностно, не раздевая. По первой фразе - полностью с Вами согласен. Но: пациентка могла не смочь расписаться по двум причинам: А)Потому что уже погибала. Б)Потому что она по жизни "бабка-ДЭПовка" (С) По второй фразе: это было первое, с чего началось обсуждение случая на ВПРО. любой суд выговор снимет, т.к. в законе такой формулировки нет, а вот право пациента на отказ - есть. Право ПАЦИЕНТА, а не дочки. Цитата
чУмNick Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:30 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:30 В "обвинительном заключении" ВПРО одним из пунктов значилось: "Фельдшер Н. не нашёл общий язык с пациенткой, не сумел уговорить её госпитализироваться"...Повбывав бы! Он чо паяльником дожен был уговаривать или бейсбольной битой?! У большинства нас (не Онейроидов и иже с ним) кагбэ мед.помощь не разу не насильственная, права гражданина на самоопределение рулят и т.д. Так какого крена всякие ЛКК/КЭК/ВПРО до сих пор такую мутотень бредовую несут? Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:38 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:38 ... Формула-то будет? ... Здесь формулу искали? 2 Цитата
papaR Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:45 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 21:45 пациентка могла не смочь расписаться по двум причинам: А)Потому что уже погибала. Б)Потому что она по жизни "бабка-ДЭПовка" (С) А и в том, и в другом случае оставлять больную "под отказ" нельзя. Больной является неадекватным - в первом случае, в силу гипоксической энцефалопатии, в втором - в силу основного заболевания. Вот здесь милиция реально нужна, а во втором случае еще и психиатр - ст.23, 24, 25 ЗОПП http://base.garant.ru/10136860/#4000. По факту достаточно бывает милиции. При отказе милиции и отдела психиатрии - информация старшего врача оперотдела и отв. администратора Станции в ночное время - все телефоны пишутся. Право ПАЦИЕНТА, а не дочки. Вот именно. Дочка вообще прав никаких не имеет Цитата
SazMed Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 22:37 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 22:37 В "обвинительном заключении" ВПРО одним из пунктов значилось: "Фельдшер Н. не нашёл общий язык с пациенткой, не сумел уговорить её госпитализироваться". Это самая любимая фраза разбирателей, когда ничего конкретного нет. Я сам был пару раз приговорен по такой же статье. Цитата
Kinchev Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 22:47 Жалоба Опубликовано 12 Ноября, 2011 в 22:47 Это самая любимая фраза разбирателей, когда ничего конкретного нет. Я сам был пару раз приговорен по такой же статье. Фраза хороша ,но по сути - что она несет. В рамках кек - пацан был неправ - а дальше ? ) Человека убили (снесли мозг пулей) - тк он не нашел(успел) с ней так сказать выЯснить отношениЯ пока она летела . 1 Цитата
Зарплата Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 00:31 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 00:31 1. Есть факт наезда автомобиля на человека 2. Есть вызов СП оформленный как положено 3. Контакт фельдшера с больной - т.е. пострадавшая обнаружена 4. Предложена госпитализация(значит госпитализация была необходима раз фельдшер предложила) 5. Смерть пациентки, что для ДТП вполне обычно 6. Результаты СМЭ полностью соответствуют обстоятельствам ДТП - наезд грузового автомобиля на человека Taravanу Хорошо, что Вы не имеете отношения к КЭК или ВПРО! Или имеете? Тогда абсурдной фразе: "Фельдшер Н. не нашёл общий язык с пациенткой, не сумел уговорить её госпитализироваться" нашлась бы еще более абсурдная альтернатива в виде расчетов Ньютона, например. Очень Вас уважаю, но Вы не правы. Вчера уговаривала такого же марсианина - дохлый номер. А загнись поганец, вот так же здесь полоскали меня БЫ. Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 08:52 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 08:52 Хотелось бы, всё-таки, спросить именно реаниматологов: может человек с такой политравмой пройти километр? Или всё-таки не может? Цитата
Dr.Snaut Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 11:36 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 11:36 Хотелось бы, всё-таки, спросить именно реаниматологов: может человек с такой политравмой пройти километр? Или всё-таки не может? ИМХО - не может. Даже если нажрётся опиатов. Цитата
резеда Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 14:45 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 14:45 имхо-возможности человеческого организма огромны.если бы от меня мужик на двух сломанных ногах не убегал да так что его наряд ппс догнать не мог-в жизни бы не поверила.но в данной ситуации наиболее вероятен вариант получения травмы от "любящей" дочки. Цитата
papaR Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 15:10 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 15:10 Хотелось бы, всё-таки, спросить именно реаниматологов: может человек с такой политравмой пройти километр? Или всё-таки не может? В принципе, может. Смерть ведь не от самого перелома ребер наступила, а от сдавления органов средостения вследствие нарастающего гемопневмоторакса. А он в таком случае нарастет не за 5 мин. А если учесть, что реанимационные мероприятия при такой травме объем травмы увеличат, то.... Цитата
neurocat Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 16:41 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 16:41 Долго думал, то тут не так. Тут нет одного хммм.... момента (я не видел ни одного патан и СМЭ с подобными травмами у ЖИВЫХ). Где "выраженная подкожная, межмышеная эмфизема грудной клетки переходящая на..." ? чтобы при такой травме - и не было? Или после травмы старушка не дышала вообще? Её уже мёртвую машина переехала вы намекаете ? Цитата
ББ Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 16:53 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 16:53 мёртвую машина переехала? Действительно, буйство... То, что дома ей банально накостылять "благодарные родственники" могли - такой вариант не рассматривается? Или у вас частенько зомби всякие шалят? ИМХО - за 1-2 часа даже после такой травмы обязательно возникла и распространилась выраженная подкожная и межмышечная эмфизема - ну не может организм при такой травме сохранить отрицательное давление в плевральной полости. Наличие гематоракса - подтверждает повреждение костальной плевры, а пневматоракса - повреждение легочной ткани. Даже и за час бабулька бы хрустела, как прошлогодний снег... Или часа этого не было? Цитата
neurocat Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:07 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:07 Ну и .......? Ваши выводы? Цитата
ББ Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:17 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:17 Привели старушку домой , вариант №1 как следует напинали, сломали рёбра и голову, - остановка,- вызвали скорую....Вариант №2 - у покойной действительно разрыв ККС, обильное кровотечение (артериальное из носа и рта) - остановка. Вызвали скорую - реаниматологи при непрямом массаже покрошили рёбра. Цитата
neurocat Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:19 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:19 Что такое ККС? Цитата
ББ Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:24 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:24 Каротидно-кавернозное соустье, бывает как осложнение при переломе основания черепа при ударе в надбровье... Так как рвется часть Внутренней сонной артерии внутри костного канала - патанатом низкой квалификации, как правило, пропускает. Уж очень трудно осмотреть. 1 Цитата
neurocat Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:26 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:26 В клиновидной кости? Цитата
ББ Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:31 Жалоба Опубликовано 13 Ноября, 2011 в 17:31 Ага, в сифоне там где внутренняя сонная артерия делает S образный изгиб, по верхнему краю нижней половинки прилежит к венозному синусу, там и рвется. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.