Перейти к содержанию
alx71

Следствие проверяет кыштымских медиков скорой помощи

Рекомендуемые сообщения

Кыштымский следственный отдел СК РФ проводит проверку в отношении местной бригады скорой помощи. Следствие предполагает, что бездействие врачей могло чуть не привести к смерти человека.

 

«О происшествии в Кыштымском СО узнали утром 23 мая, – комментирует старший помощник руководителя следственного управления по Челябинской области Владимир Шишков. – Оперативный дежурный местного ОВД сообщил, что в гаражном боксе поселка Каолиновый родственники обнаружили тело местного жителя. Следователь, прибывший в поселок, обнаружил в смотровой яме гаража тело мужчины и баллон с пропаном. В боксе стоял сильный запах газа, однако следственный работник установил, что пострадавший все еще жив. Мужчину доставили в больницу».

 

Как выяснилось, незадолго до приезда оперативной группы в Каолиновый приезжала бригада скорой помощи. По информации пресс-службы следственного управления СК РФ, врачи констатировали смерть пострадавшего, даже не спустившись в смотровую яму. Если бы не бдительность следствия, мужчина бы, несомненно, погиб. В настоящее время устанавливаются все обстоятельства происшедшего.

 

http://chelyabinsk.ru/newsline/398378.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ууу. Что бы небыло таких проколов, не надо лениться. Кроме того, снять три отведения ЭКГ (хотя бы на мониторе) и написать об этом в карте как бы считается нормой наверное везде.

 

Если написанное в статье правда - коллеги сами виноваты, ибо начудили и не выполнили минимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, последствия местных инструкций по работе в очаге..... В нашем маленьком региончике например бригаде запрещено заходить в очаг, надо ждать на границе очага, а даже одно отведение с расстояния 3 метра не снимешь...И как простите из этих инструкций по работе на границе очага бригада должна была вытаскивать тело, не имея соответствующего оснащения? Коллеги виноваты только в том, что не вызвали мчс, не дождались их тупо стоя у гаража, и потом не констатировали. Бдительность следствия, я с Вас балдю, вместо приведения к нормальному состоянию инструкций в очередной раз накажут медиков.

This is Russia, son ... *95*63*57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, последствия местных инструкций по работе в очаге..... В нашем маленьком региончике например бригаде запрещено заходить в очаг, надо ждать на границе очага, а даже одно отведение с расстояния 3 метра не снимешь...И как простите из этих инструкций по работе на границе очага бригада должна была вытаскивать тело, не имея соответствующего оснащения? Коллеги виноваты только в том, что не вызвали мчс, не дождались их тупо стоя у гаража, и потом не констатировали. Бдительность следствия, я с Вас балдю, вместо приведения к нормальному состоянию инструкций в очередной раз накажут медиков.

This is Russia, son ... *95*63*57

Насчет работы в очаге- это федеральные правила: "В соответствии с Федеральным законом «Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей» от 22 августа 1995 г. № 151-93 и постановлением Правительства Российской Федерации от 28 февраля 1996 г. № 195 «Вопросы Всероссийской службы медицины катастроф» розыск пораженных, их извлечение из-под завалов, из очагов пожаров, вынос (вывоз) с местности (участка, объекта), зараженной радиоактивными и сильнодействующими ядовитыми веществами, оказание первой помощи на месте поражения выполняется аварийно - спасательными формированиями единой государственной системой предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций."

но в остальном похоже правда на косяк, как это частенько бывает- без осмотра "а, не успели, это труп!", после этого один или все члены бригады начинают ныть "чего тут сидеть", бланк констатации на пол и до свидания! Вообще, если честно, такое и вне очага наблюдается. Не надо ленится немного для осмотра и время терять на подождать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Х....ня все эти ваши инструкции. Кто хочет работает, кто не хочет инструкции "соблюдает". Я вот недавно лазил за пострадавшим в бак с нитрокраской и не сдох, а если бы и сдох - работа такая, никто меня на неё силком не тянул. На каждую ситуацию инструкцию не напишешь. А вот так по 3,14дорски бросать умирающего - это беспредел. *21

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тараван, вас опять банить?! У нас на форуме мат запрещен, еще раз для тех, кто на танке! *81

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мерится органами кто куда лазил- надо отдельную тему создать. А инструкции знать полезно- чтоб начальство и прочих умных грузить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тараван, вас опять банить?! У нас на форуме мат запрещен, еще раз для тех, кто на танке! *81

А где вы собственно увидели мат? Даже вполне литературное (и даже наше с вами профессиональное обращаю ваше внимание)производное от слова ПЕДЕРАСТ я стыдливо замаскировал. Где вы видите мат? "В потолке открылись люки?"

 

Мерится органами кто куда лазил- надо отдельную тему создать. А инструкции знать полезно- чтоб начальство и прочих умных грузить.

Во-первых, я лазил не органом, а всем организмом. Коим и рисковал целиком.

Во-вторых,- где такая инструкция чтобы констатировать смерть дистанционно? *90 Вам такую инструкцию ещё поискать надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где вы собственно увидели мат? Даже вполне литературное (и даже наше с вами профессиональное обращаю ваше внимание)производное от слова ПЕДЕРАСТ я стыдливо замаскировал. Где вы видите мат? "В потолке открылись люки?"

Это не мат? -

Х....ня

И насчет педерастов - слово "педераст" разумеется не мат, а производные слова от этого определения, тем более как правило носящие оскорбительный характер, а не столько характеризующие определенные аспекты сексуальных отношений, в частности ваше слово "3,14дорски", все же нецензурщина.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.

Во-вторых,- где такая инструкция чтобы констатировать смерть дистанционно? *90 Вам такую инструкцию ещё поискать надо.

а где я об этом учу? ежу понятно, что в данной ситуации правильным было бы 2 решения проблемы: 1. самой скорой нырнуть в газы, при это либо победителей не судят, либо "сами виноваты". 2. вызвать и дождаться выноса тела специально обученными людьми. после чего осмотреть "на границе очага".

про риск и прочие геройства- Вы сами прекрасно понимаете, что поступили благородно и геройски, но мы не знаем кто был в рассматриваемой бригаде: может дядя с ХОБЛ, который задыхается и без газов или тетя с ожирением и одышкой в покое. Поэтому учить и анализировать методами "я считаю и я делаю" в медицине низя. (как говаривал мой бывший шеф "считать, счетовод, бушь в колхозе трудодни, а тут знать надо как надо") :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто хочет работает, кто не хочет инструкции "соблюдает". Я вот недавно лазил за пострадавшим в бак с нитрокраской и не сдох, а если бы и сдох - работа такая, никто меня на неё силком не тянул. На каждую ситуацию инструкцию не напишешь.

А вот и я подпишусь под каждым словом... Несмотря на Dura Lex, sed lex... *90

Неоднократно приходилось лазать на козырьки подъездов, лифтовые шахты с висящей над тобой на высоте 6 этажей полувыбитой створкой, слезать в полузатопленные котлованы и лазать в пустую ёмкость с соляркой на дне (но это на зимовке в антарктиде, а не на СП). И имея на плечах ГОЛОВУ а не полное собрание сочинений минздравсоцразвития - можно и нужно оказывать необходимую помощь пострадавшим... И ещё, как всегда в России - победителей не судят, а проигравших - помянут... *103

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не надо подписывается, это были ваши подвиги на Ваш выбор. 90% бригад не пойдут на это, потому что не позволит физическое состояние и есть вещи более ценные в жизни для них. И за это нельзя осудить не по закону ни морально. Вопрос темы скорее в чем нарушения бригады из того, что они должны были сделать, по собраниям сочинений минздрава. А кто был и кто хочет побыть очередным Матросовым- это, наварное, отдельная тема. (Если бы пришло сообщение о гибели бригады, ринувшейся спасать в загазованной яме- топик , скорей всего, пестрел сообщениями "зря, нельзя был подождать спасов?". )

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И насчет педерастов - слово "педераст" разумеется не мат, а производные слова от этого определения, тем более как правило носящие оскорбительный характер, а не столько характеризующие определенные аспекты сексуальных отношений, в частности ваше слово "3,14дорски", все же нецензурщина.

Сдаётся мне что вы не любите сексуальные меньшинства. Это как минимум не в тренде. Как максимум - вам не быть следующим президентом. *135

 

... 90% бригад не пойдут на это....

Они пойдут в банкомат получать свои колёсные? А на чёрта тогда было идти на скорую если всего боишься? Сиди в тёплом и безопасном стационаре. Но "скоровские" надбавки то отдай! *81

 

ежу понятно, что в данной ситуации правильным было бы 2 решения проблемы: 1. самой скорой нырнуть в газы, при это либо победителей не судят, либо "сами виноваты". 2. вызвать и дождаться выноса тела специально обученными людьми. после чего осмотреть "на границе очага".

Я не ёж, поэтому считаю что можно было бы попытаться достать клиента верёвкой, багром, да хоть палкой потыкать - прокурор же как то извернулся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас тоже лет 5 назад поздней осенью был случай. Бригада приехала на ДТП (наезд на пещехода), кстати опытный фельдшер обслуживала, посмотрела на улице парень - труп. Гаишники вызвали труповозку. Через 2 часа приехала СМЭ - хотели грузить, а парень жив. Слава Богу журналюги не пронюхали и родственники не жаловались - все тихо, единственное конечно ГАИ главному звонили-так мягко говоря отделалась наш фельдшер выговором.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В "Газ" и в бочку лазить все таки не хорошо работнику скорой как минимум. Нет, то что вы полезли в бочку, кроме всего прочего будучи еще и врачом, это конечно говорит о том, что вы не робкого десятка. Но это не совсем правильно. Тем более вы не имеете дыхательного оборудования, да и пользоваться им не умеете скорее всего. У нас многие ребята умеют, я в том числе. Но, в бочку не полез бы, а одев баллоны как максимум руководил бы их действиями по рации через люк бочки. Правда есть такие скоровики с пожарно-спасательной службы (это совершенно нормальная скорая), они могут и с аквалангом подсобить коллегам в поиске только что утонувшего, если ресурсов нет, а есть спешка. Обучены, с сертификатами соответствующими. И то, это как бы уже не совсем по инструкции, но смотрят это сквозь пальцы, да и страховки работают.

 

По уму на такие случаи надо бы автоматически скорую, пожарных и полицию посылать сразу. Каждый тогда делает свое дело. Эффективно и безопасно.

 

Коллегам в данной ситуации наверно надо было открыть ворота гаража для проветривания да подождать спасателей (если запах пропана и слабый, то можно и самим быстренько залезть).

 

А по минимуму, найти щиток электрический и если есть возможность обрубить электричество (с разрешения командира спасателей), ну и ждать вызванных спасателей информируя их по рации что да как. Провести нормальный осмотр после извлечения пациента, ЭКГ в 3 отведениях. Это как минимальный минимум. Бросать же в яме человека без осмотра, это даже не ошибка, это уже преступление. *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если ты не можешь законстатировать смерть человека как положено, в тех условиях что имеют место быть - что мешает сообщать об этом диспетчеру по рации или старшему врачу и действовать дальше по их указаниям? Все условия для констатации будут созданы сотрудниками смежных служб, а если нет - Ваше право не делать того, за что Вы не сможете впоследствии ответить.

Уж ваши трупы рядом с предполагаемым телом - точно никому не нужны, да и запрещено всеми инструкциями бригадам СМП работать в тех условиях, что угрожают непосредственно их безопасности.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если даже я полезу куда-то там, и не дай Бог, со мной случится смертельный исход, мне администрация даже на венок не скинется, а все потому, что они будут очищать свою ж.... Типа начерта он полез, есть его подпись в журнале по ТБ...еще и виноватым сделают. А если даже я полезу и грубо говоря спасу человека - даже и никто не заметит, как-будто так и надо.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Х....ня все эти ваши инструкции. Кто хочет работает, кто не хочет инструкции "соблюдает". Я вот недавно лазил за пострадавшим в бак с нитрокраской и не сдох, а если бы и сдох - работа такая, никто меня на неё силком не тянул. На каждую ситуацию инструкцию не напишешь. А вот так по 3,14дорски бросать умирающего - это беспредел. *21

Согласен. Не хочешь лезть в очаг, "боисся" рисковать - не лезь, жди пока специалисты достанут. Но тупо констатировать, не видя пациента - воистину, беспредел!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Году кажется 2007, в г.Омске, ах, да - вот. http://omsknews.ru/index.php3?th=51&id=36326

Ну блин. Всегда боялся горючих веществ и пожаров с легковоспламеняющимися веществами.

 

Кстати, про очаг и легковоспламеняющиеся. Значит ситуация, улетела фура с дороги, развернуло ее поперек дороги, сам грузовик в по одну сторону, а сама фура перекрученная вся с другой стороны. Слегка пробит бак с соляркой и пожарные решили собрать солярку в емкости. Пока суть да дело подсунули под маленькую струйку большой пластмассовый ящик, немного солярки на асфальте. Пеной еще ничего не пролито (ошибка вообще то). Ну и лето, жара страшная. Мы там остались, так как авария в не просматриваемом искривлении дороги, поставили свою машину в середине искривления, мигалки включили, помогаем пожарным рулить движением (есть такое право у нас).

 

А я значит было пошел через место аварии, что бы с другой стороны потоком управлять, на объездную пока полиция не приехала, а то у пожарных дел в таких ситуациях по уши. Прохожу как раз мимо этой разлитой солярки, пожарные там ковыряются с баком, и тут местный землевладелец как из земли появился предо мной! Все бы ничего если бы не сигарета в его зубах и настырное желание пройти непосредственно к самой фуре зачем то. Я чуть не поседел тогда.

"Это моя земля! Я тут хозяин", кричал он на меня и тыкал пальцем в коровник стоящий неподалеку. Пришлось применить грубую физическую силу и оттаскивать его оттуда, нарушив все имеющиеся инструкции, попутно наорав на него. На подмогу подбежал пожарный и так мы его вытолкали за "ленту". Что то у дяди в голове нарушилось.

Шутка ли, открытый огонь, солярка в открытой емкости, жара и еще литров 200 как минимум ее в баке.

 

Кто не в курсе, солярка воспламеняется не хуже бензина, если ее нагреть больше 30-60 градусов. Об этом мало кто знает, считая солярку безопасной. Но, этот параметр изменчивый от качества и сорта топлива и присадок к нему. В Финляндии в дизельном топливе довольно много спирта, так что температура вспышки ниже чем у вашей.

 

Вот вам и очаг и потенциальное барбикю из 2-3 пожарных и одного парамедика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А есть данные ,что привезённый героическими следователями в больницу мужчина не был труп? Головожопые журнализды вполне могли эту маленькую подробность и забыть.

Мне залёт видится в том, что, помня инструкцию, не дождались спасателей и не законстатировали как положено, с ЭКГ изолинией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

победителей не судят, а проигравших - помянут... *103

 

Официальная "поминалка":

"... Причиной катастрофы стал "человеческий фактор"... в катастрофе виноват экипаж самолёта, грубо нарушивший правила эксплуатации воздушных судов..."

 

А посему, социальные пособия и прочие социальные гарантии семьям "героически почивших", не полагаются. *59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не надо подписывается, это были ваши подвиги на Ваш выбор. 90% бригад не пойдут на это, потому что не позволит физическое состояние и есть вещи более ценные в жизни для них. И за это нельзя осудить не по закону ни морально. Вопрос темы скорее в чем нарушения бригады из того, что они должны были сделать, по собраниям сочинений минздрава. А кто был и кто хочет побыть очередным Матросовым- это, наварное, отдельная тема. (Если бы пришло сообщение о гибели бригады, ринувшейся спасать в загазованной яме- топик , скорей всего, пестрел сообщениями "зря, нельзя был подождать спасов?". )

Констатация на расстоянии - в любом случае грубейшая ошибка. Не хочешь лезть в загазованную яму - проведи дегазацию сам (выключить двигатель, обесточить, распахнуть ворота), либо вызови специально обученных пожарников/спасателей, чтобы они тебе тело достали. Самому спуститься в яму - взять с собой КИ 5 или ТМТ, сделал вдох из аппарата и пошел, дыши себе кислородом, никто ж не запрещает, но больного посмотри! При правильных действиях бригады такого косяка бы не случилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Констатация на расстоянии - в любом случае грубейшая ошибка. Не хочешь лезть в загазованную яму - проведи дегазацию сам (выключить двигатель, обесточить, распахнуть ворота), либо вызови специально обученных пожарников/спасателей, чтобы они тебе тело достали. Самому спуститься в яму - взять с собой КИ 5 или ТМТ, сделал вдох из аппарата и пошел, дыши себе кислородом, никто ж не запрещает, но больного посмотри! При правильных действиях бригады такого косяка бы не случилось

никто и не спорит! Но мы все пишем сочинение по рассказу- никто точно не знает как там было по правде. (намедни, не далее, чем неделю назад занимался "подтверждением констатации" через 2 часа после первой: родители решили перепроверить поближе к Москве. При желании можно на эту тему тоже журналистам написать очередной рассказ про ужасы).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я понимаю, что в условиях ЧС, при техногенной катастрофе например(хотя по своей работе я первый же на неё приеду) в очаг входить нельзя. Но кто мне скажет где границы этого очага? Шойгу приедет указатели ставить? Сколько был на разных катастрофах никаких указателей не видел - пожарникам и газоспасателям не до расстановки фишек. Получается что я сам устанавливаю границы очага(провожу санитарную разведку). И куда можно ходить, а куда нельзя проверяю тоже на себе.Вот если я сдохну, то другие бригады туда точно не должны ходить. Такой вот "подвиг разведчика". *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×