Инфаркты

[medved81]

Хочу просто поделиться клиническими случаями.Я врач линейной бригады,частенько бывает,что я один,все остальные фельдшера,кардиологии нет,педиатрии тоже(это предистория)

Вызов-боли в животе,ж,72 года,я злой,почему фельдшера не едут-ответ -едь ты.На вызове -опоясывающая боль,тошнота,горечь во рту,вчера заболела ,перед этим ела жаренную картошку.Мацаю живот-вообще интактен,говорит болит где-то внутри.Ну ,думаю ,едем к хирам 100%,Снимаю ЭКГ-передний Q-инфаркт...

Вызов-рвота,боль желудке,м,56 лет.Заболел 2 часа назад,ел грибы с картошкой,пил коньяк.Боли как таковой нет-вызвали родственники.(больной не алкаш).Живот мягкий,горечь во рту..ЭКГ-передне-перегородочный.

Вызов-немеет рука,ж,83 г,бабулька сохранная.Жалобы на онемении руки,левой,не болит.По цвету левая немного бледнее,цианозик пальцев,пульс только под мышкой,АД слева измерить не могу,справа всё замечательно-и пульс и АД.Пока собираются ехать к ангиохирургам снимаем ЭКГ-передний..

Вызов- головокружение,рвота,ж,87 лет.Угадайте-ела жаренную картошку,а через 2 часа желудок заболел,рвота раз 5 ,горечь.Живот мягкий.ЭКГ-передне-перегородочный,частые желудочковые экстраситолы...

Все больные были гемодинамически стабильны-повышение АД на 20 единиц максимум,ЧСС в пределах ...до 80,и ВСЕ ели картошку!!!(шучу)

Все случаи за прошлые 2 месяца.

Изменено 3 Ноября, 2010 в 16:29 пользователем Bembis

[ul3x]

Вообще, обратил внимание, что частенько стали появляться абдоминальные формы Ивана Михалыча. Уже давно сделал вывод для себя что лучше перебдеть (снять ЭКГ), чем недобдеть.

Спасибо что поделились опытом.

[Neuron]

... лучше перебдеть (снять ЭКГ), чем недобдеть. ...

Согласен. Лучше перебдеть. У нас практически при любом типе вызова к больному старше 40 лет парамедик СМП ставит больного на кардиомониторинг. В госпитальных отделениях "скорой помощи" ER/ED это тоже стало как правело. Очень часто таким подходом выявлятся кардио патология или намек на неё (это понятно что не всё можно подтвердить только однoj ЭКГ) о которой больной даже и не подазревает и не предъявляет жалобы. Да и причина вызова СМП может быть совершенно иррелевантна. Только вот недавно один мой знакомый коллега рассказывал что к ним в отделение перевели женщину 36 лет с инфарктом. Тоже вроде случайно был обнаружен.

[shalunish]

Все больные были гемодинамически стабильны-повышение АД на 20 единиц максимум,ЧСС в пределах ...до 80,и ВСЕ ели картошку!!!(шучу)

Все случаи за прошлые 2 месяца.

А может не зря шутите. Я как-то заинтерисовался почему картошка в магазине не поражена проволочником и совкой. Так вот, большинство фирм используют АКТАРУ. Метод внесения "в борозду", доза 500-600 грамм на гектар. Препарат хорошо всасывается корневой системой и в течении всего сезона в клубнях и стеблях содержится концентрация достаточная для гибели проволочника, совки и колорадского жука. Для сравнения: опрыскивая 2-х кратно в сезон картошку от жуков, мы используем дозу в 600-800 раз меньше. 

[gusya]

...картошка в магазине не поражена проволочником и совкой. Так вот, большинство фирм используют АКТАРУ. ... Для сравнения: опрыскивая 2-х кратно в сезон картошку от жуков, мы используем дозу в 600-800 раз меньше. 

Просветите, что за группа препаратов, и какая связь с развитием острой ишемии?

[Dr.Guevara]

Хотите сказать, что эта самая "Актара" может провоцировать развитие острой коронарной патологии?

По сабжу: самая необычная иррадиация болей при переднераспространённом ОИМ, которую мне приходилось встретить - это пациент, снятый со стоматологического кресла (пришёл в частную стоматологическую клинику с "острой болью". Слава Богу, стоматолог в институте немного изучал соматику и по "нехорошему" внешнему виду пациента и интенсивным болям при интактных зубах догадался, что здесь не всё так просто...) Запомнилась ещё одна женщина, вызывала с просьбой госпитализировать её по поводу обострения хронического панкреатита, связанного с нарушением диеты; уж и сумочку собрала; на ЭКГ - ОИМ нижней стенки. Была ещё бабуленция с переломом плеча, стали расспрашивать: как упали? Голова, говорит, закружилась. На ЭКГ - АВ-блокада 2-й степени 2:1 с ЧСС 38 уд/мин, признаки ОИМ нижней стенки с элевацией. Впрочем, все подобные случаи в литературе 1000 раз описаны.

[shalunish]

Просветите, что за группа препаратов, и какая связь с развитием острой ишемии?

Это инсектицид кишечно-контактного действия,химический класс: неоникотиноиды. 3 класс токсичности. Информации о воздействии на человека я не нашел в рунете. Сомневаюсь, что кто-то проводил такие иследования в России.

[alextrofimov]

 

Все больные были гемодинамически стабильны-повышение АД на 20 единиц максимум,ЧСС в пределах ...до 80,и ВСЕ ели картошку!!!(шучу)

Все случаи за прошлые 2 месяца.

Вывод - реже кушать жаренный картофель...вредно для сердца

 

в своей практике только одну бабушку забирал с ОИМ субэпикардиальный, у кот. ниче не болело, одно лишь головокружение. А так, во всех случаях типичная клиника.

Но при болях в животе всегда снимаю ЭКГ, взял себе за правило. Как и советовали опытные врачи

[QRST]

Я твердо считаю и делаю так всегда, что даже на явную кишечку с жидким стулом каждые несколько минут, ЭКГ снимать надо всем больным с кардиологическим/гипертоническим анамнезом не зависимо от возраста и даже если такого анамнеза нет, то возраст 40+ или любое сомнение в желудочно-кишечном диагнозе абсолютное показание для этого исследования. ИМ по своей многоликости уступит пожалуй только аппендициту, особенно в пожилом возрасте. Хотя ИМ обычно конечно встречается в более-менее обычном виде, но именно для своего собственного спокойствия ЭКГ показана.

[drlys]

У мужика 45 лет заболел желудок после погрешности в диете, он позвонил знакомому эндоскописту, договорились "на завтра утром". Утром встать не смог, вызвали СМП- задний инфаркт с кардиогенным шоком

[Mira67]

Во время летней практики в поликлинике видела парня 29 лет, который в течение месяца (!) лечился у невролога по поводу интенсивный болей в мизинце левой руки. Боль постепенно нарастала и перешла на предплечье; пациенту была назначена физиотерапия, перед которой надо было сделать ЭКГ, где и выявили ИМ, причём не свежий, а уже в динамике. Правда, локализацию уже не помню.

[morg]

У мужика 45 лет заболел желудок после погрешности в диете, он позвонил знакомому эндоскописту, договорились "на завтра утром". Утром встать не смог, вызвали СМП- задний инфаркт с кардиогенным шоком

У меня вообще - рвота кровью +резкие боли в эпигастрии+язвенный анамнез На всякий пожарный снял ЭКГ-ОИМ нижний и

[Dr_N]

Запомнилась ещё одна женщина, вызывала с просьбой госпитализировать её по поводу обострения хронического панкреатита, связанного с нарушением диеты; уж и сумочку собрала; на ЭКГ - ОИМ нижней стенки.

Помнится случай,когда на повод "б/живот" к мужчине поехала линейная фельдшерская бригада без кардиографа(тогда еще у нас не все бригады были оснащены ими). На вызове мужик корчится от боли,похожей на панкреатическую, после введения анальгетиков, спазмалитиков боль абсолютно не утихает. После долгих мучений, фельдшер собирается везти мужика в хирургию с дз:"Хр.панкреатит, обострение", но,благо, перед этим догадывается позвонить мне на сотовый,чтобы посоветоваться. Я ему рекомендую мужика не трогать,а вызывать нас на себя. В итоге,приезжаем, снимаем ЭКГ, а там также инфаркт нижней стенки. После морфина боль сразу утихла.

[Dr.Guevara]

У меня вообще - рвота кровью +резкие боли в эпигастрии+язвенный анамнез На всякий пожарный снял ЭКГ-ОИМ нижний и

 

В данном случае обострение течения уже имеющейся язвенной болезни могло быть в качестве "второй болезни" (при ОИМ встречаются и острые стрессогенные эрозии ЖКТ - вот почему, в частности, пациентам кардиоблоков обязательно в превентивном порядке назначают противоязвенную терапию). Могло быть и по-другому: массивная кровопотеря вызвала ухудшение течения имевшейся ранее хронической ИБС, и в результате развился ОИМ. Лечение таких пациентов - задача, сами понимаете, сложнейшая и неблагодарная: всё, что направлено на купирование ЖКК, значительно ухудшает клиническое течение ОИМ, и наоборот.

[morg]

Многовато стало ОИМов под личиной о.живота Не замечаете?

[Dr_N]

Многовато стало ОИМов под личиной о.живота Не замечаете?

В связи с этим у нас в БСМП,а это стационар,куда в первую очередь попадает вся экстренная хирургия, в обязательном порядке заставили всем поступающим больным с о.животом в приемном покое регистрировать ЭКГ. И довольно нередко под этой маской скрываются дела сердечные.

[andrey]

А если при остром животе появится картина не ку инфаркта...что делать будете?

[morg]

А если при остром животе появится картина не ку инфаркта...что делать будете?

Ставим ОКС +поддержка витальных функций и везем. А вообще тема архиинтересная ведь то что при коронарных делах надо при о.животе-ни-ни. Ваши соображения коллеги

[andrey]

Ставим ОКС +поддержка витальных функций и везем. А вообще тема архиинтересная ведь то что при коронарных делах надо при о.животе-ни-ни. Ваши соображения коллеги

Ну вот...заходите Вы такой красивый,в специальном костюме на вызов.Видите там лежащего почти зеленого мужчину эдак лет сорока пяти с полным ведром блервотных масс.

Животик такой кругленький,напряженный .Снимаете пленочку, там :А я яййй!!!,глубокие ,огромные Т в грудных."Инфаркт"?Тут-же устанавливаем ЭКС(как доктор прописал)и поддерживаем..."витальные" функции.

Я правильно Вас понял?

[heхenal]

Ну вот...заходите Вы такой красивый,в специальном костюме на вызов.Видите там лежащего почти зеленого мужчину эдак лет сорока пяти с полным ведром блервотных масс.

Животик такой кругленький,напряженный .Снимаете пленочку, там :А я яййй!!!,глубокие ,огромные Т в грудных."Инфаркт"?Тут-же устанавливаем ЭКС(как доктор прописал)и поддерживаем..."витальные" функции.

Я правильно Вас понял?

зачем экс не понял...а блююще дристущие оимы видал за свою пока недолгую битовскую историю жизни_)))

[andrey]

Да я не к тому....я не про абдоминальный инфаркт, а как бывает сложно определиться в диагнозе.

[morg]

sorry не ЭКС а ОКС

[morg]

никто не говорит о легкости постановки диагноза в таких случаях.Часто ли вы снимаете ЭКГ в дристующих или у хроников с язвенным анамнезом тем более которых знаеш как облупленных? Чаще такие вещи делаеш чисто интуитивно. А на счет валяющегося чела с ведром рвотных масс и в коме то... Или вы таким ЭКГ не снимаете?

[Basic]

скорее всего это чушь: но я слышал такое в далёкие времена ,когда не у всех ещё не были аппараты ЭКГ, Диагноз ОИМ ставился по симптоматике ,а по иррадиации возможно было определить передний ,задний и т.д. иррадиация в челюсть же считалась самой опасной в плане прогноза

? кто нибудь просветите молодёж ))

P.S. картошечка конечно да, хорошо что бабули не хрумкают чипсы, в них столько всего))

[andrey]

никто не говорит о легкости постановки диагноза в таких случаях.Часто ли вы снимаете ЭКГ в дристующих или у хроников с язвенным анамнезом тем более которых знаеш как облупленных? Чаще такие вещи делаеш чисто интуитивно. А на счет валяющегося чела с ведром рвотных масс и в коме то... Или вы таким ЭКГ не снимаете?

Ну что Вы так эмоциАнально реагируете.я всего лишь хотел заострить внимание на определенном моменте ,очень даже интересном.Но как обычно,все кончится обыкновенно, выяснениями длины №№№.Судя по всему..вы не узнаете о чем я хотел тут написать.... вы интуитивно уже и так все знаете,абыдна