gusya Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Подскажите, пожалуйста, как вводится в/в спирт при ОЛЖН. Как развести, я знаю. Интересует способ (дробно, болюсом, капельно), чего опасаться, когда за него браться. Знаю, что не одобряется, в карте вызова не упоминается. И все же... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
venensihoito Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Я несколько раз, например, вводил в/в 3 мл (70%) на 20 мл физ. раствора. Бывает жжение по ходу вены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Димон на зелёнке Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 не одобряется, в карте вызова не упоминается Разве? Учить-то этому учили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Мое мнение, не надо этого вводить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земский_врач Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Ввожу редко.В тех случаях ,когда нет морфина. Болюсно ,но медленно. По 6 мл 70% на 14 мл воды. При внутривенном введении наступает лёгкое опьянение, что позволяет несколько успокоить больных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Не надо его вводить. Вообще. Ограничьтесь лазиксом, кислородом и нитроглицерином, если позволяет АД. Я за 18 лет работы видел десятки, если не сотни отеков легких и все время обходился без этилового спирта (для больных, не для себя). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Раньше и вводили, и рекомендовали, и работало... А теперь его тупо нет в чемодане. Как вариант-закинуть смоченную спиртом ватку в "намордник" КИ-3М. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
morg Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Да почему не вводить то? Методика отлажена десятилетиями-результаты дает до сих пор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость focus Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 А морфин в этом случае, не будет угнетать дыхательный центр. может другой нарк.анальгетик? 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ul3x Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 как это не будет??? Вроде и для угнетения дыхательного центра в том числе и вводим морфин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 А морфин в этом случае, не будет угнетать дыхательный центр. может другой нарк.анальгетик? Простите, Вам надо базовые знания по фармакологии освежить. Единственный показанный при отёке лёгких наркотический анальгетик-это морфин. Почему именно он-это надо прочитать и запомнить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Да почему не вводить то? Методика отлажена десятилетиями-результаты дает до сих пор Потому что можно прекрасно обходится и без введения спирта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Dokkarim Опубликовано 30 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2010 Назрел вопрос. У кого в укладках имеется спирт для в/в введения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
venensihoito Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Раньше был 33% спирт во флаконах, но срок хранения был ограничен. Сейчас в чемодане стоит флакон с этиловым спиртом. Салфетку намочить и в кислородную маску положить или в крайнем случае в/в ввести. Морфин хорош, но не у всех он есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Да почему не вводить то? Методика отлажена десятилетиями-результаты дает до сих пор В наше время при наличии разнообразных эффективных лекарств и респираторной поддержки спирт не нужен. Есть сообщения что он снижает сердечный выброс. Если уж гасить пену, то "местно" в маску или небулайзер. А по поводу "результатов", как ещё недавно модно говорили на сайте, ссылочку в студию, плиз! То бишь дайте две группы больных с "честным" альвеолярным отёком, одним делали спирт, другим не делали. И сравните процент выжываемости, и протча там. А как делать спирт в/в - можно посмотреть в токсикологии, при отравлениях этиленгликолем, вот там он наверно делается до сих пор, и по делу. MYG, +1! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Назрел вопрос. У кого в укладках имеется спирт для в/в введения? Раньше был, а теперь нет. Дали какую-то гадость под названием "Бетасептин". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вика Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Делала раньше и всё было гуд!Забыли еще 3 жгута.это всё старая школа.но всё ведь работало.сейчас как то обхожусь без всего этого.и тоже всё гуд.уж совсем на край,действительно,бросить его в маску на "тряпочке")))а так морфин,лазикс,нитраты и т.д.всё по показаниям и востребованиям)) Бетасептин http://www.medlex.ru/catalog/dez/medlexpr/167/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Отрицательно отношусь к подобной терапии. Земскую медицину пора бы уже начать потихонечку забывать. 21-й век все-таки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shalunish Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Отрицательно отношусь к подобной терапии. Земскую медицину пора бы уже начать потихонечку забывать. 21-й век все-таки. 50 км в сторону от практически любого областного центра ФАПы и районные отделения СП) - там по-прежнему Земская медицина. В/в спирт делал когда работал в реанимации, лет 14 назад, а так на тряпочке под маску никогда не будет лишним при отеке легких. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SVETEL7 Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Этиловый спирт в укладке есть.Применял его в/в иногда в 90-х, когда морфина почему-то не было.Не знаю, помогал ли он, но бабульки реально дурели и начинали петь "светит месяц, светит ясный"...Родственники тоже пребывали в некотором изумлении.Сейчас- кислород, морфин, нитраты,лазикс.При этом наборе, на мой взгляд, спирт уже не нужен.Исключение могут составлять отравления ФОС, когда атропин(все 7 ампул) закончился,эффекта нет,антифомсилана(никогда его не видел) тоже- как терапия отчаяния. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Детский хирург Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 При отравлении метиловым спиртом самое то, но при ОЛЖН не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Катямба Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Потому что можно прекрасно обходится и без введения спирта. Всегда и все отеки одинаково прекрасны? Я не ерничаю. Не все отеки идут на раз два не смотря на морфин, лазикс и нитраты (О2 даже не обсуждается). Неужели при "стойком" отеке ни у кого ручки не чесались? Уважаемый MYG, вопрос даже не к Вам, а к коллегам со скорой. У нас ведь психология быстрей-быстрей и че бы еще сделать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Неужели при "стойком" отеке ни у кого ручки не чесались? Чесались, и в самом начале карьеры я пробовал вводить спирт в/в при отеке. Никакого особенного эффекта не заметил, разве что в виде психологической помощи врачу ("сделал все, что мог") и седации больного. По мере взросления перестал заниматься подобной фигней. Кстати, при ингаляции этанола механизм действия вроде бы понятен - пеногашение. Этот эффект достигается его концентрацией на альвеолокапиллярной мембране. Почему вы, коллеги, считаете, что при в/в введении этанола его пеногасящий эффект будет выше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
555555 Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Неужели при "стойком" отеке ни у кого ручки не чесались? Раньше в сумках даже спирт специальный 30% был для в/в введения. Ну, вводили помаленьку. Скажу, что старички "косели" моментально. Вообще "прорыв" лично для меня в лечении ОЛЖН случился, когда на скорой появились нитраты для в/в введения. А то раньше ни спреев, ни растворов для в/в. Толкали под язык таблетки НГ, они назад вываливались. Или вот еще какой-то НГ был в бутыльках, его на сахар надо было капать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 31 октября, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2010 Неужели при "стойком" отеке ни у кого ручки не чесались? При стойком отеке ручки чешутся интубировать или начать неинвазивную ИВЛ, если она есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.