Грибы

[lanela]

Ув форумчане. Отравление грибами давольно частое явление в России и вообще в бывших странах СССР. Видимо от того что у других наций не сущетсвует такого досуга "сходить по грибы". Связи с етим думаю что именно на этом форуме мы найдем больше экспертов по грибам чем где либо еще. Однако, ето не форум биологов, а медков поетому выкладывайте кто что знает из своего опыта по следующему принципу:

1. Название гриба (желательно с картинкой)

2. Название токсина и физиология его действия на организм, как влияние токсина может повлиять на "имеющиеся" болезни (например диабет)

3. Основные симптомы и как быстро они развиваются

4. Как лечить (не просто промывамие желудка, АБС итд а специфическая терапия (если есть) на действующий токсин). Тут так же интерссно рекомендации експертов реаниматологов: делаем ли мы достаточно на скорой чтобы сохранить больных печень, почки итд. Есть ли какие либо современные методы.

5 Все остальное интерессно, включая куда вести, прогнозы выживание и какие проблемы бывают потом в реанимацционных отделениях с такими больными.

 

Всем спасибо за участие надеюсь соберем неплохой справочник

[земский_врач]

В Одесской области, почти все смертельные случаи, связаны с отравлением бледной поганкой. Тут ,всё про протоколам - пенициллин, тиоктовая кислота , глутаргин и.т.д.

Кроме того в последние 10 лет, у нас наблюдается много случаев своеобразных отравлений ,при употреблении обычных( съедобных) грибов. Их связывают с плохой экологией ( грибы накапливают в своих телах соли металлов ).Клиника весьма забавна : входишь в палату и видишь пострадавших за странным занятием - у всех кисти рук и стопы опущены в таз с холодной водой. Причина - у больных сильное чувство жжения в кистях и стопах, которое практически не уменьшается от анальгетиков и НПВС. А холодная вода ослабляет жжение. Боли продолжаются от 5 до 14 дней ( мои 2 десятка наблюдений) и проходят бесследно.Протокола по этим отравлениям пока нет, лечим как при отралениях солями металлов ,плюс анальгетики и амитриптилин

[Trepalcin]

Клиника весьма забавна : входишь в палату и видишь пострадавших за странным занятием - у всех кисти рук и стопы опущены в таз с холодной водой. Причина - у больных сильное чувство жжения в кистях и стопах, которое практически не уменьшается от анальгетиков и НПВС. А холодная вода ослабляет жжение. Боли продолжаются от 5 до 14 дней ( мои 2 десятка наблюдений) и проходят бесследно.

Уж не мышьячок ли? Арсенизм...

[земский_врач]

Уж не мышьячок ли? Арсенизм...

Диспепсии значимой ,обычно нет . Чаще травятся те, кто собирает грибы недалеко от крупных дорог.

Была одна пациентка -учительница .Из общего котла грибы ели 10 человек . Но принимать ручные и ножные ванночки ,пришлось только ей одной ( не спала 2 ночи, из-за жгучих болей в кистях и стопах). Остальным , кушавшим эти грибы- хоть бы хны.

[Trepalcin]

Учителя - известные гнилушки... Тогда фосфид цинка http://health-ua.com/articles/252.html

[чУмNick]

...бледной поганкой. Тут ,всё про протоколам - пенициллин, тиоктовая кислота , глутаргин и.т.д...

И таки шо - помогает?

[земский_врач]

И таки шо - помогает?

По крайней мере одного спасли.

 

"Больному назначена комплексная этиопатогенетическая терапия согласно схеме, разработанной кафедрой анестезиологии ХМАПО в 2001 г., которая включала в себя элиминацию невсосавшегося яда, антидотное лечение, гепатопротекцию, восполнение ОЦП, симптоматическое лечение, а именно: энтеросорбция — полифепан — 1 ст. л. 8 раз в сутки, ИТТ (под контролем темпа диуреза и ЦВД) — 3200 мл кристаллоидов, реосорбилакт — 200 мл, с учетом коагулопатии — свежезамороженная плазма в объеме 300 мл. Гепатопротекция проводилась отечественным препаратом глутаргин в суммарной дозе 6 г в сутки внутривенно капельно. Антидотная терапия: пенициллин — 500 тыс. ед/кг в сут. ; витаминотерапия (В, С, К), рибоксин по 10 мл, диета № 5." ( с)

 

http://urgent.mif-ua.com/archive/issue-6542/article-6652/

 

. Тогда фосфид цинка http://health-ua.com/articles/252.html

Вот так примерно ,всё и было. В этом году тоже видел одну страдалицу, с таким отравлением.

Из обеспеченной семьи. На вопрос : "Зачем ?", мне ответили - "Лисичек захотелось покушать ."

[Катямба]

В 14 летнем возрасте перенесла отравление свиными ушками http://ru.wikipedia....illus_involutus (грибами растущими в средней полосе), клиника-страшный галлюциноз, периодические потери сознания. Узнавала только фельдшера 03 среди всех мелькавших лиц. От страха обещала стать врачом СП, если выживу.  

[lanela]

Земский Врач. А можете обжяенить антидодное действие пенициллина на токсины "бледной поганки". Спасибо

[земский_врач]

Земский Врач. А можете обжяенить антидодное действие пенициллина на токсины "бледной поганки". Спасибо

Увы ! Я простая "рабочая лошадка", а не ученый.

Но американские товарищи , тоже используют пенициллин и ссылаются вот на эту работу.

 

Enjalbert F, Rapior S, Nouguier-Soulé J, Guillon S, Amouroux N, Cabot C. Treatment of amatoxin poisoning: 20-year retrospective аnаlysis. J Toxicol Clin Toxicol. 2002;40(6):715-57. [Medline].

 

Взял отсюда: http://emedicine.medscape.com/article/820108-treatment

Изменено 11 Октября, 2010 в 19:14 пользователем чУмNick
Борьба с автофильтром в названии статьи, ага!

[lanela]

Увы ! Я простая "рабочая лошадка", а не ученый.

Но американские товарищи , тоже используют пенициллин и ссылаются вот на эту работу.

 

Enjalbert F, Rapior S, Nouguier-Soulé J, Guillon S, Amouroux N, Cabot C. Treatment of amatoxin poisoning: 20-year retrospective ######ysis. J Toxicol Clin Toxicol. 2002;40(6):715-57. [Medline].

 

Взял отсюда: http://emedicine.medscape.com/article/820108-treatment

Не беда, американцы сами етого действия не знают "Use based on animal studies in mice, rats, and dogs. Somewhat protective against lethal doses of amatoxi". За статьи спасибо, очень интерессно

[Trepalcin]

По крайней мере одного спасли.

Двух...Несмотря на лечение, выжил... http://urgent.mif-ua.com/archive/issue-6542/article-6652/

[MYG]

А можете обжяенить антидодное действие пенициллина на токсины "бледной поганки". Спасибо

OATP1B3 has been identified as the human hepatic uptake transporter for amatoxins; moreover, substrates and inhibitors of OATP1B3, among others rifampicin, penicillin, silibilin, antamanide, paclitaxel, cyclosporin, prednisolone, and many other, may be useful for the treatment of human amatoxin poisoning.

Molecular characterization and inhibition of amanitin uptake into human hepatocytes.

Типа, блокирует переносчик аматоксина в печень и защищает гепатоциты. Дозы нужны большие. Вот земский врач советует 500 тыс. на кг в сутки. Говорят, вводить надо в виде непрерывной инфузии.

[Dr.asist.Raimonds]

Финны в основном травятся исключительно шампиньонами (лат. Agaricus campestris), в сочетании с водкой конечно.

 

 

Про шампиньон я не зря. Вот, взгляните на фотографии в верху и в низу. Кто есть кто?

 

В Латвии недавно девочка скушала белый мухомор (lat.Amanita virosa), в общем была организованна за сутки перевозка в Гамбург (Германия), где проведена операция по пересадке печени. Цена 150 000 евро. Вроде как выжила.

 

ЗЫ

Тут вот пишут что Мухомор вонючий = Amanita virosa. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Amanita_virosa.html

А так же, что это то же самое что и: МУХОМОР БЕЛЫЙ ВОНЮЧИЙ, МУХОМОР ЯДОВИТЫЙ, БЕЛАЯ ПОГАНКА, БЛЕДНАЯ ПОГАНКА БЕЛАЯ

[Neuron]

у больных сильное чувство жжения в кистях и стопах, которое практически не уменьшается от анальгетиков и НПВС. А холодная вода ослабляет жжение.

 

Как насчет крема Капсаицин, или ТТС с 5% лидокаином? Плюс Oксикодон или Трамадол?

[Bembis]

 

В Латвии недавно девочка скушала белый мухомор (lat.Amanita virosa), в общем была организованна за сутки перевозка в Гамбург (Германия), где проведена операция по пересадке печени. Цена 150 000 евро. Вроде как выжила.

 

 

Был у нас в этом году (в сентябре) случай отравления бледной поганкой пятерых человек сразу. Они их употребили в жареном виде. Четыре взрослых пациента и один ребёнок 5-летнего возраста. Двое пациентов скончались на первой и третьей сутки. Девочке сделана трансплантация печени, удачно. О прогнозе говорить рано, но похоже будет всё хорошо. Замечу, что операция оплачена государством.

[kapa42]

 

 

Про шампиньон я не зря. Вот, взгляните на фотографии в верху и в низу. Кто есть кто?

Осмелюсь предположить, что мухомор вверху))

[Dr.asist.Raimonds]

Осмелюсь предположить, что мухомор вверху))

Не правильно. Мухомор вот это вот

А с верху обычный шампиньон. Вот так вот. Отличить порой их очень трудно. А иногда и не возможно.

[lanela]

Отличить порой их очень трудно. А иногда и не возможно.

 

У белого мухамора (белой поганки)есть характеная "юбочка".

[Kinchev]

Не правильно. Мухомор вот это вот

А с верху обычный шампиньон. Вот так вот. Отличить порой их очень трудно. А иногда и не возможно.

Человек видемо сравнивал первые две верхнии фотки.

[Neuron]

Финны в основном травятся исключительно шампиньонами ...

 

Это Вы серьёзно? У Вас в Финляндии травятся шампиньонами?

А я их ем и очень даже люблю. Правда с водкой не пробывал.

[Йотун]

а я боровички люблю, еще не разу не отравился (-_-)

[Kinchev]

а я боровички люблю, еще не разу не отравился (-_-)

Это так водка называется ?

Вроде где то слышал.

[Йотун]

Это так водка называется ?

Это грибы)

[Dr.asist.Raimonds]

Это Вы серьёзно? У Вас в Финляндии травятся шампиньонами?

А я их ем и очень даже люблю. Правда с водкой не пробывал.

Ага... у нас так одна штабная (когда в армии служил) пришла и заявила что отравилась салатом. Потом выяснилось, что выпили горячительных напитков ну очень много. Может все таки салат был грибным?