Реформа скорой помощи

[oven-vlz]

Ваши фельдшера... зачем врачи вообще?... И в стационаре тоже...

Ну,Вы уж,черезчур...

[ФОРМАлин]

Я стараюсь. А потом, это не я чересчур, это Министерства наши и прочие ведомства.. Надеюсь, они мой такой гротеск не прочитают. А то ведь ещё дешевле получится медицину модернизировать

[feldsher199]

Ведь в нашей службе главное довезти!!!

Как много сказано этим о Вас же.

555 баллов Вам.

 

PS. Скажите,если русский язык для Вас родной: с медициной Вы так же, как и с русским языком "дружите"?

[stazzi2008]

И понеслась сеча!!!

[резеда]

Как много сказано этим о Вас же.

и заметьте-вероятнее всего это и есть наше светлое будущее...это я не как врач,это я как обыватель рыдаю.бедные,бедные наши потомки...

[ДОКТОР1]

...бедные,бедные наши потомки...

После данной реформы не будет у нас потомков. И предков тоже. Самим бы выжить

[MR112]

Ведь в нашей службе главное довезти!!!

Во многих истинно экстренных, скоропомощных ситуациях для фельдшерской бригады именно так и есть.

 

1. Грубо отсеять нуждающихся в экстренной помощи от всей мути (То есть отсеивать. И это должно начаться уже на уровне диспетчера) и

2. довезти этих самых нуждающихся в экстренной стационарной помощи (обзовем так), в ценности и сохранности до места лечения. А в пути при плохом состоянии пациента оказывать помощь или при доп. ухудшении ситуации оказать помощь.

 

Это основа для BLS и BLS+ бригад. То есть базовых бригад. То есть в ваших условиях - фельдшерских линейных бригад. Все остальное это дополнения к этому. В принципе исключений, где в первую очередь играет принцип "стой и лечи" (речь об острых заболеваниях, не путать с "хронью"), не так много. Напомню - речь о фельдшерских бригадах.

[stazzi2008]

Никто никого не лечит, ни фельдшера, ни врачи, ни спецы. Скорая ещё ни одного человека не вылечила. Все бригады на месте оказывают необходимую медицинскую помощь. Объём этой помощи врач или фельдшер определяют сами исходя из своих знаний, опыта, ситуации, уровня профессиональных навыков и желания.

И рассуждения о том, что фельдшера будут всех подряд, без разбора возить в больничку, выглядят мягко говоря нелепыми и смешными.

Ведь все прекрасно понимают, что наша система здравоохранения убогое, в следствии этого наша 03 такая же убогая. Да имеются более-менее приличные станции по оборудованию и медикаментам. Но сама-то суть, т.е. сотрудники все ли соответствуют сотруднику экстренной медицинской помощи? Всели врачи и фельдшера умеют интубировать, ставить центральные вены, пользоваться аппратурой?

Там у них, в цивилизации - это обучены делать парамедики. У нас же это возведено в умения небожителей.

И все ли такие грамотные специалисты у нас?

Сомневаюсь, что ВОЗ бы сейчас признало нашу систему лучшей, если показать как есть, а не пафос и лицемерие.

[vedmed]

Никто никого не лечит, ни фельдшера, ни врачи, ни спецы. Скорая ещё ни одного человека не вылечила. Все бригады на месте оказывают необходимую медицинскую помощь. Объём этой помощи врач или фельдшер определяют сами исходя из своих знаний, опыта, ситуации, уровня профессиональных навыков и желания.

И рассуждения о том, что фельдшера будут всех подряд, без разбора возить в больничку, выглядят мягко говоря нелепыми и смешными.

И добавлю, "стандартов...",которые в некоторых регионах возведены в ранг Абсолюта, приказов департаментов здравоохранения, которые как ЛЮБОЙ приказ подлежат Обязательному выполнению,Федеральных Законов, которые обсуждать не положено, выполнять следует Будет написано в законе возить всех, повезу ВСЕХ, в ПСО, на основании ЗАКОНА...

P.S: А напишут в Федеральном Законе о прыжке с крыши-придумаю как обойти, займу очередь в конце, прилеплю к спине отмазку(железную)

P.P.S: А смеётся над нашей системой здравоохранения то, кто её такой сделал.

[Фонендоскоп]

Трололо...

Демагогия на 2 страницы. Ну пачэму новички на сайте не хотят воспользоваться поиском?

Предлагаю слить эту тему.

[Гость Таня Степанчук]

г. Волжский (город-спутник Волгограда),население 300.500.,две подстанции,28 бригад.Из них 8 БИТ (не всегда),3 пед,1 псих.,остальные "линейки": фельдшер+фельдшер+санитар.

А у нас фельдшер и водитель... Как хочешь, так и выкручивайся, мало того, что сам все делаешь,носилки тянешь, но и в больнице мы постоянные "извозчики"... Мало кто за людей считает...

[Танюшка не важно]

Мое предложение - это перевести всю службу скорой медицинской помощи на фельдшерский состав, оставить только БИТовские бригады, которые возили бы всех тяжелых больных. Все таки у нас фельдшер в стране не имеет ЮРИДИЧЕСКОГО права для таких манипуляций как интубация, подключичный катетер и прочее.

Может кому-нибудь моя статья покажется безумием и бредом, но если Вы человек со стажем проработавший в службе скорой помощи, Вы меня поймете.

 

 

Простите,но я с вами не соглашусь!знаете иногда бывают случаи,когда врач необходим!трудно поставить диагноз или расшифровать экг!!!!например ликворный криз,я впервые услышала об таком,когда начала работать в смп!!!!!!!!и не всегда знаешь,как поступить с пациентом,особенно,если это ребенок!!!!!

мы приехали на вызов ребенок 5 лет,рвота 7 раз,сильная слабость,стул нормальный,живот мягкий и безболезненный,темпратуры нет,головная боль!!повезли сначала в инфекц.больницу,а там сказала,что у него тепловой удар!

какой блин,тепловой удар,ребенка рвет и ему все хуже и хуже!мы даже не знали,что и делать с ним!!домой не повезешь же!

повезли в детскую,там 3е врачей и определили,что это ликворный криз!

вот так вот,а вы говорите врачи не нужны!нужны еще как!у нас только один врач на всех, 2е бригады работают,те в смене 4 фельдшера и 2 водителя!на все выделенное население,а это деревне близ лежащие!и не только!

так что трудно без врачей на скорой!побольше бы их!

[Kinchev]

Модернизация Скорой помощи

[Gremlin]

А на что вам определять на ДГЭ, что это ликворный криз? Если про это только педиатры в больнице и сообразили.

Ну, не взяли ребенка в инфекцию, свезли вы его педиатрам. Они разобрались.

Все нормально отработали, ИМХО.

 

Полностью согласна с топикстартером.

[dober]

а вот врач-педиатр такого ребенка не стал бы ВОЗИТЬ по больницам- после осмотра и постановки диагноза( вот для чего нужны врачи на скорой!)оказал помощь и оставил бы дома возле мамы.

[ЛЕО 333]

а вот врач-педиатр .... оставил бы дома возле мамы.

Прямо новый Склиф. Жуть.

[боржом24]

Модернизация Скорой помощи

ппц мне про т-72 понравилось.....

Ещё... "таблицу сложости заболеваний позволит БОЛЬНОМУ(!!!)" ппц

"кто будет считать если на кону жизнь человека" ЧИНОВНИК

[Гость vany87]

Может это лично мое мнение, но скорая помощь должна оказывать помощь людям необходимую и сделать все, что бы человек остался жив, а не рассуждать везти его или нет...!!!!

По вашему, если БОМЖ будет умирать, то пускай на улице и подыхает????

[Dr.asist.Raimonds]

Может это лично мое мнение, но скорая помощь должна оказывать помощь людям необходимую и сделать все, что бы человек остался жив, а не рассуждать везти его или нет...!!!!

По вашему, если БОМЖ будет умирать, то пускай на улице и подыхает????

Что то вас в бурьян занесло... подыхают во первых собаки. А не люди. То что лица без определенного места жительства являются по определению больными людьми, это всем и так понятно. Они не могут обеспечить нормальным образом себе даже минимальный уровень базовых потребностей, в обществе, где это собственно не так уж проблематично. А это само по себе уже не нормально. И то что они оказываются на улице в таком плачевном состоянии, в ПЕРВУЮ очередь зависит от самого государства, его законов и его построения, социальной защищенности индивида, даже от уровня религиозности и человеколюбия на гос.уровне. Вы мне можете возразить, но тогда судя по всему, вы просто не понимаете самого вопроса. И видите только свою маленькую поляну.

 

Во вторых, для чего вы тут написали про возить-не возить и оказать-не оказать? Складывается ощущение, что вы не медик. Так как не совсем понимаете жаргон. Есть два основных принципа оказания помощи и они теоретически (да и практически) обоснованны, это на русском звучит примерно как "стой и лечи", а второй "хватай-вези" (и оказывай помощь на ходу). Где какую тактику применять решает медик на месте. И влияние на правильное решение в первую очередь окажет его образованность или наоборот, во вторую - местные особенности и стандарты, в третью - вид и тяжесть заболевания/травмы, в четвертых - укомплектованность бригады медиками (состав) и оснащением, в пятых - расстояния, укомплектованность больниц, даже полотно покрытия дороги и непосредственно сама машина может повлиять на решение.

[ББ]

БОМЖ будет умирать, то пускай на улице и подыхает????

Видите ли, уважаемый, умирание - довольно интересный процесс. Для большинства обывателей он одномоментен, "раз, и всё...умер..." На самом деле, это не совсем так: в иных случаях, процесс затягивается, и кто когда умрёт знает лишь создатель, ну и некоторые продвинутые клиницисты. Как правило, умирают в конце-концов все,некоторые - сразу, а иные- через более длительное время. Причем, как не странно, но в больницах умирают чаше, чем дома или на улице. Из этого есть один изящный выход: Если вас так тревожит и беспокоит умирание БОМЖиков на улицах (подвалах, коллекторах теплосети, кабельных колодцах, и пр. злачных местах) - опубликуйте свой адрес, и все бригады вашего города с энтузиазмом и радостью будут привозить всё подобранное к вам домой. Таким образом, все они будут умирать под крышей, в тепле, и сытости, согретые вашим неусыпным вниманием и заботой. Некоторые - сразу. Иные через год-два.

Если жилищные условия не позволяют и финансы ограниченны, то кооперируйтесь с единомышленниками,создавайте фонд, и стройте ночлежку, ремонтируйте в брошенных деревнях дома, и вывозите их туда (правда, большинству из них это не понравится, сразу предупреждаю)...

Но почему вас и таких как вы всегда тянет переложить ваши социальные функции на лечебные учреждения, непонятно.

Скорая работает по простому принципу: Нуждается в ЭКСТРЕННОЙ медицинской помощи в данный момент - лечим. Нет - свободен. Проблемы лечения хронических недугов, социального обеспечения, психологической адаптации и ухода - это совсем в других местах.

[pilulkin555]

У нас на Юге Украины тоже стало больше фельдшерских бригад.Но это не из-за сокращений-просто не хватает врачей.И я не согласен с тем,что на скорой помощи нужны лишь ф-ра.А когда отек легких,о.ифаркт миокарда?А если на вызове нужно разобраться с препаратами,которые принимает больной(дозировка,побочные эффекты и т.д.)У нас многие пациенты не довольны,когда узнают что к ним "прислали"фельдшера.Перезванивают повторно и просят врачебную бригаду.Я очеь уважаю ф-ров.но фельдшер-этофельдшер,а врач это врач.Все знают на скорой,что есть вызовы,где справится ф-р,есть вызовы для врачебной бригады.У нас на вызовы-пов.Темп.,боли в животе,почечная колика,легкая скелетная травма-выезжают фельдшера."Каждому свое"...

[Зараза]

А с препаратами, которые больной принимает, пусть разбираются участковые!

[ФОРМАлин]

Иногда приходится разбираться и врачам 03. Например при их нежелательных взаимодействиях, побочном действии и передозировке. Приходится иногда экстренно вмешиваться в назначенную схему до того, как её откорректирует участковый. 

[drkris]

А с препаратами, которые больной принимает, пусть разбираются участковые!

Милиционеры Полицейские?

[markmayorov]

г. Волжский (город-спутник Волгограда),население 300.500.,две подстанции,28 бригад.Из них 8 БИТ (не всегда),3 пед,1 псих.,остальные "линейки": фельдшер+фельдшер+санитар.

Вполне, ИМХО, оптимальный и реальный вариант.Особенно, состав линейной бригады.

 

Скорая работает по простому принципу: Нуждается в ЭКСТРЕННОЙ медицинской помощи в данный момент - лечим. Нет - свободен. Проблемы лечения хронических недугов, социального обеспечения, психологической адаптации и ухода - это совсем в других местах.

Полностью согласен.