Bembis Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 10:00 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 10:00 Ну в этом случае ЭКГ есть и не поняток не должно быть. Ибо оно демонстрируется ведь при сдаче пациента, или как? Другое дело, если есть пациент действительно не понятный, но вроде на первый взгляд в удовлетворительном и стабильном состоянии. Впрочем я уже говорил - пора бы организовать приём пациентов правильно, если кое где этого не сделали. К сожалению это единственный вывод, который сразу бросается в глаза. А будучи на месте реаниматолога, в конкретной ситуации, задал бы конкретный вопрос кардиологу. Диагноз ОИМ есть - пациент в РО, диагноза нет или под вопросом - организуйте наблюдение сами. Говорить о спонтанной реваскуларизации имея одну ЭКГ не корректно... Однако замечание про двухгорбость П хорошая. Цитата
advanced Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 10:39 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 10:39 высокоспециализированные спецы ничего не делали, но все-таки взяли и привезли в РО Вообще, ДСМП ОИМ как-то не вяжется с тем, что ничего не делали. Может что-нибудь немедикаментозное делали, ЭИТ например? ЗЫ. Отполз от сети в IRL, боритесь. А что такое IRL? Цитата
555555 Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 10:51 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 10:51 Был у меня такой случай. Есть у нас пациент с ПЖТ. Ну, это я сейчас знаю, что у него пароксизмальная желудочковая тахикардия. А тогда был повод вроде "умираю, звоню сам". Несемся, дверь открыта настежь, лежит молодой мужик без давления совсем, без пульса, весь в поту. На ЭКГ время не тратили, стрельнули сразу, а ДЭФы тогда были красные, которые без ленты ЭКГ, да и без монитора тоже( вылетило из головы, как назывались). Синусовый ритм восстановился сразу, потом и мужик разговорился. Выяснили, что уже несколько раз были приступы сердцебиений, которые сопровождались очень плохим самочувствием, но проходили сами. Вот его мы тоже пристраивали в ОРИТ нашего кардиоцентра с нормальной ЭКГ, без зафиксированного нарушения сердечного ритма. Так сказать " под честное слово". Благо тот ДЭФ такие явные следы на коже оставлял, это являлось дополнительным аргументом. Тот мужичек не фибрильнул у бригады часом? Может он уже реанимированный, с амнезией? Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 10:52 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 10:52 ЭИТ например? А может быть они и правда, стрельнули по нему, ритм восстановился? Пётр, какой диагноз в сопроводке? Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 11:02 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 11:02 А может быть они и правда, стрельнули по нему, ритм восстановился? Тогда дефовская лента была бы предоставлена, да и без объяснений не убежали бы. ЗЫ. А с температурой у больного как? ЧСС=Ps~76 в минуту Но всё же... Однако замечание про двухгорбость П хорошая. Цитата
Лис Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 11:09 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 11:09 А зазубрина на R в V2-V5 не дельта-волна, часом? Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 11:10 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 11:10 А зазубрина на R в V2-V5 не дельта-волна, часом? Вполне возможно. Мож у мужичка WPW? Цитата
Видящий_ясно Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 12:37 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 12:37 Вполне возможно. Мож у мужичка WPW? Решая вопрос о необходимости лечения больных без клинических проявлений синдрома WPW, но со стойкими признаками предвозбуждения желудочков, следует иметь в виду, что лечение может быть более опасным, чем сама болезнь. ЭКГ может напоминать блокаду ножек пучка Гиса или изменения, характерные для инфаркта миокарда или гипертрофии желудочков. Цитата
земский_врач Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 12:44 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 12:44 Вполне возможно. Мож у мужичка WPW? Разве ,здесь, PQ < 0,12 сек ? Цитата
andrey Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:20 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:20 Да и бригада была очень квалифицированная. Цитата
Bembis Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:50 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:50 Ну так и как связать умственную отсталость, длинноватую систолу и возможно инициальный ав блок 1ст, КФК и диагноз MI по скорой? Синусовый ли П? Может снять все возможные дополнительные отведения? Цитата
Gremlin Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:50 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:50 СКБ взяла больного у фельдшерской, которая все сделала до них, поэтому их терапии нет. У больного была вазоспастическая стенокардия, фельдшера увидели элевацию, поставили ОИМ, вызвали СКБ, сделали наркотики, полечили "инфаркт" "по полной" и элевация исчезла. Кардиологи привезли в ОРИТ, потому что вариантная стенокардия -- это вид нестабильной. И к тому же -- куда этого наркомана теперь девать? Вдруг заснет и дышать разучится? Цитата
advanced Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:53 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:53 СКБ взяла больного у фельдшерской, которая все сделала до них, поэтому их терапии нет. Может и правда так? Цитата
Schirevov Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:56 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 13:56 СКБ взяла больного у фельдшерской, которая все сделала до них, поэтому их терапии нет.У больнго была вазоспастическая стенокардия, фельдшера увидели элевацию, поставили ОИМ, вызвали СКБ, сделали наркотики, полечили "инфаркт" "по полной" и элевация исчезла. Получается, что кардиологическая бригада не пересняла ЭКГ после линейной и везла с их диагнозом... Пусть СКБ сами ничего не делали, но медикаментозную терапию линейной бригады должны были указать... Да, на их плёночки неплохо бы взглянуть конечно. Цитата
Bembis Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 14:03 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 14:03 Короче пока тянет на состояние после синкопы вроде как, если уж не помнит причин вызова скорой? А что такое IRL? Очевидно лаборатория интервенционной радиологии. Цитата
Schirevov Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 14:15 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 14:15 Во время приступпа МЭС на ЭКГ могут регистрироваться глубокие отрицательные уширенные Т большой амплитуды. Скажем, был у товарисча приступ с потерей сознания, приехала бригада, сняла ЭКГ, испугалась, далее всё по вышеописанному сценарию... Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 14:38 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 14:38 ДЭФы тогда были красные, которые без ленты ЭКГ, да и без монитора тоже( вылетило из головы, как назывались). ДИС-04 они назывались. Модернизированная версия дефибриллятора Гурвича. Кое-где и до сих пор ещё попадаются. Чумник, Вы ведь создали свою задачу не для того, чтобы показать, что бригада СМП повела себя неколлегиально, тупо выгрузив больного в реанимационное отделение и смотавшись, ничего не объяснив? (Кстати, в Москве бы из любого кардиоблока бригаду, не доложившую пациента, просто не выпустили бы, а если бы всё-таки как-то убежали - позвонили бы на Центр и облили бы таким , что этим людям по нынешним временам смену доработать не дали бы!). Но задачка-то ведь не об этом? Сейчас с пациентом вроде всё неплохо. ИМХО, состояние после какого-то пароксизмального нарушения ритма сердца, купированного на догоспитальном этапе. Цитата
advanced Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 14:47 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 14:47 Очевидно лаборатория интервенционной радиологии. Хм А почему тогда не CathLab? Впрочем, это уже offtopic... Цитата
markmayorov Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 15:46 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 15:46 . Может что-нибудь немедикаментозное делали, ЭИТ например? Может, молитву животворящую совершали? СКБ взяла больного у фельдшерской, которая все сделала до них, поэтому их терапии нет. А сие в лист записать - не царское дело? Цитата
migraineur Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 16:40 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 16:40 Рабдомиолиз (повышение КФК), что в сочетании с "дурковатостью" может указывать на перенесённый недавно эпилептический припадок. В нервное отделение. P.S. Оффтоп автору: видимо нагрешил ваш приёмник, что "скорая" так жаждет с вами общаться. P.P.S IRL --- in real life. Цитата
advanced Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 17:39 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 17:39 Рабдомиолиз (повышение КФК), что в сочетании с "дурковатостью" может указывать на перенесённый недавно эпилептический припадок. В нервное отделение. А почему тогда диагноз скорой - ОИМ? Цитата
Dr.Guevara Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 19:16 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 19:16 А почему тогда диагноз скорой - ОИМ? Потому что, как показывает многопечальный опыт работы на кардиобригаде и в кардиоблоке, иногда под выставленным линейной бригадой СМП диагнозом "ОИМ" может скрываться (да не скрываться, а лежать на поверхности!) совсем другое заболевание, как-то: ЖКК, острый холецистопанкреатит, пневмония, передозировка тех или иных препаратов, даже (честное слово, было и такое!) механическая желтуха и гипогликемическая кома! Цитата
Schirevov Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 19:19 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 19:19 ...иногда под выставленным линейной бригадой СМП диагнозом "ОИМ"... В данном случае больного привезла СКБ. Цитата
Trepalcin Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 19:37 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 19:37 ежедневно употребляет 50 мл крепких спиртных напитков. 50 мл=0,1 пол-литры в день... 365 дней года*о,1=36,5 пол-литровок в год...Пора быть алкогольной кардиопатии...жировой дистрофии печени...энцефалопатии... ( В шахматах : белые начинают-и выигрывают... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%82%D1%8E%D0%B4 ,,Скорая " доставляет-и выигрывает...) Этюд от чУмNickа... А нальют ли дяденьке дома привычные 50 мл? Н-е-е-е-т! Тут-то у него и начнётся...кардиалгия...И что? Повтор! Госпитализация-основной метод профилактики повторов. Цитата
pich Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 19:42 Жалоба Опубликовано 23 Декабря, 2009 в 19:42 50 мл=0,1 пол-литры в день... 365 дней года*о,1=36,5 пол-литровок в год...Пора быть алкогольной кардиопатии...жировой дистрофии печени...энцефалопатии... Ничего подобного, надо не один год так усердствовать Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.