«Скорая» доставляет,

[Bembis]

Ну в этом случае ЭКГ есть и не поняток не должно быть. Ибо оно демонстрируется ведь при сдаче пациента, или как? Другое дело, если есть пациент действительно не понятный, но вроде на первый взгляд в удовлетворительном и стабильном состоянии. Впрочем я уже говорил - пора бы организовать приём пациентов правильно, если кое где этого не сделали. К сожалению это единственный вывод, который сразу бросается в глаза. А будучи на месте реаниматолога, в конкретной ситуации, задал бы конкретный вопрос кардиологу. Диагноз ОИМ есть - пациент в РО, диагноза нет или под вопросом - организуйте наблюдение сами. Говорить о спонтанной реваскуларизации имея одну ЭКГ не корректно...

Однако замечание про двухгорбость П хорошая.

[advanced]

высокоспециализированные спецы ничего не делали, но все-таки взяли и привезли в РО

Вообще, ДСМП ОИМ как-то не вяжется с тем, что ничего не делали. Может что-нибудь немедикаментозное делали, ЭИТ например?

 

 

ЗЫ. Отполз от сети в IRL, боритесь.

А что такое IRL?

[555555]

Был у меня такой случай. Есть у нас пациент с ПЖТ. Ну, это я сейчас знаю, что у него пароксизмальная желудочковая тахикардия. А тогда был повод вроде "умираю, звоню сам". Несемся, дверь открыта настежь, лежит молодой мужик без давления совсем, без пульса, весь в поту. На ЭКГ время не тратили, стрельнули сразу, а ДЭФы тогда были красные, которые без ленты ЭКГ, да и без монитора тоже( вылетило из головы, как назывались). Синусовый ритм восстановился сразу, потом и мужик разговорился. Выяснили, что уже несколько раз были приступы сердцебиений, которые сопровождались очень плохим самочувствием, но проходили сами. Вот его мы тоже пристраивали в ОРИТ нашего кардиоцентра с нормальной ЭКГ, без зафиксированного нарушения сердечного ритма. Так сказать " под честное слово". Благо тот ДЭФ такие явные следы на коже оставлял, это являлось дополнительным аргументом. Тот мужичек не фибрильнул у бригады часом? Может он уже реанимированный, с амнезией?

[Фонендоскоп]

ЭИТ например?

 

А может быть они и правда, стрельнули по нему, ритм восстановился? Пётр, какой диагноз в сопроводке?

[Видящий_ясно]

А может быть они и правда, стрельнули по нему, ритм восстановился?

Тогда дефовская лента была бы предоставлена, да и без объяснений не убежали бы.

ЗЫ. А с температурой у больного как?

ЧСС=Ps~76 в минуту

Но всё же...

Однако замечание про двухгорбость П хорошая.

[Лис]

А зазубрина на R в V2-V5 не дельта-волна, часом?

[Фонендоскоп]

А зазубрина на R в V2-V5 не дельта-волна, часом?

Вполне возможно. Мож у мужичка WPW?

[Видящий_ясно]

Вполне возможно. Мож у мужичка WPW?

Решая вопрос о необходимости лечения больных без клинических проявлений синдрома WPW, но со стойкими признаками предвозбуждения желудочков, следует иметь в виду, что лечение может быть более опасным, чем сама болезнь.

 

ЭКГ может напоминать блокаду ножек пучка Гиса или изменения, характерные для инфаркта миокарда или гипертрофии желудочков.

[земский_врач]

Вполне возможно. Мож у мужичка WPW?

Разве ,здесь, PQ < 0,12 сек ?

[andrey]

Да и бригада была очень квалифицированная.

[Bembis]

Ну так и как связать умственную отсталость, длинноватую систолу и возможно инициальный ав блок 1ст, КФК и диагноз MI по скорой? Синусовый ли П? Может снять все возможные дополнительные отведения?

[Gremlin]

СКБ взяла больного у фельдшерской, которая все сделала до них, поэтому их терапии нет.

У больного была вазоспастическая стенокардия, фельдшера увидели элевацию, поставили ОИМ, вызвали СКБ, сделали наркотики, полечили "инфаркт" "по полной" и элевация исчезла.

Кардиологи привезли в ОРИТ, потому что вариантная стенокардия -- это вид нестабильной.

И к тому же -- куда этого наркомана теперь девать? Вдруг заснет и дышать разучится?

[advanced]

СКБ взяла больного у фельдшерской, которая все сделала до них, поэтому их терапии нет.

Может и правда так?

[Schirevov]

СКБ взяла больного у фельдшерской, которая все сделала до них, поэтому их терапии нет.

У больнго была вазоспастическая стенокардия, фельдшера увидели элевацию, поставили ОИМ, вызвали СКБ, сделали наркотики, полечили "инфаркт" "по полной" и элевация исчезла.

Получается, что кардиологическая бригада не пересняла ЭКГ после линейной и везла с их диагнозом...

Пусть СКБ сами ничего не делали, но медикаментозную терапию линейной бригады должны были указать...

Да, на их плёночки неплохо бы взглянуть конечно.

[Bembis]

Короче пока тянет на состояние после синкопы вроде как, если уж не помнит причин вызова скорой?

 

 

 

А что такое IRL?

 

Очевидно лаборатория интервенционной радиологии.

[Schirevov]

Во время приступпа МЭС на ЭКГ могут регистрироваться глубокие отрицательные уширенные Т большой амплитуды.

Скажем, был у товарисча приступ с потерей сознания, приехала бригада, сняла ЭКГ, испугалась, далее всё по вышеописанному сценарию...

[Dr.Guevara]

ДЭФы тогда были красные, которые без ленты ЭКГ, да и без монитора тоже( вылетило из головы, как назывались).

 

ДИС-04 они назывались. Модернизированная версия дефибриллятора Гурвича. Кое-где и до сих пор ещё попадаются.

 

Чумник, Вы ведь создали свою задачу не для того, чтобы показать, что бригада СМП повела себя неколлегиально, тупо выгрузив больного в реанимационное отделение и смотавшись, ничего не объяснив? (Кстати, в Москве бы из любого кардиоблока бригаду, не доложившую пациента, просто не выпустили бы, а если бы всё-таки как-то убежали - позвонили бы на Центр и облили бы таким , что этим людям по нынешним временам смену доработать не дали бы!). Но задачка-то ведь не об этом? Сейчас с пациентом вроде всё неплохо. ИМХО, состояние после какого-то пароксизмального нарушения ритма сердца, купированного на догоспитальном этапе.

[advanced]

Очевидно лаборатория интервенционной радиологии.

Хм А почему тогда не CathLab? Впрочем, это уже offtopic...

[markmayorov]

. Может что-нибудь немедикаментозное делали, ЭИТ например?

Может, молитву животворящую совершали?

 

 

СКБ взяла больного у фельдшерской, которая все сделала до них, поэтому их терапии нет.

А сие в лист записать - не царское дело?

[migraineur]

Рабдомиолиз (повышение КФК), что в сочетании с "дурковатостью" может указывать на перенесённый недавно эпилептический припадок. В нервное отделение.

P.S. Оффтоп автору: видимо нагрешил ваш приёмник, что "скорая" так жаждет с вами общаться.

P.P.S IRL --- in real life.

[advanced]

Рабдомиолиз (повышение КФК), что в сочетании с "дурковатостью" может указывать на перенесённый недавно эпилептический припадок. В нервное отделение.

А почему тогда диагноз скорой - ОИМ?

[Dr.Guevara]

А почему тогда диагноз скорой - ОИМ?

 

Потому что, как показывает многопечальный опыт работы на кардиобригаде и в кардиоблоке, иногда под выставленным линейной бригадой СМП диагнозом "ОИМ" может скрываться (да не скрываться, а лежать на поверхности!) совсем другое заболевание, как-то: ЖКК, острый холецистопанкреатит, пневмония, передозировка тех или иных препаратов, даже (честное слово, было и такое!) механическая желтуха и гипогликемическая кома!

[Schirevov]

...иногда под выставленным линейной бригадой СМП диагнозом "ОИМ"...

В данном случае больного привезла СКБ.

[Trepalcin]

ежедневно употребляет 50 мл крепких спиртных напитков.

50 мл=0,1 пол-литры в день... 365 дней года*о,1=36,5 пол-литровок в год...Пора быть алкогольной кардиопатии...жировой дистрофии печени...энцефалопатии...

 

( В шахматах : белые начинают-и выигрывают... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%82%D1%8E%D0%B4 ,,Скорая " доставляет-и выигрывает...) Этюд от чУмNickа... А нальют ли дяденьке дома привычные 50 мл? Н-е-е-е-т! Тут-то у него и начнётся...кардиалгия...И что? Повтор! Госпитализация-основной метод профилактики повторов.

[pich]

50 мл=0,1 пол-литры в день... 365 дней года*о,1=36,5 пол-литровок в год...Пора быть алкогольной кардиопатии...жировой дистрофии печени...энцефалопатии...

 

Ничего подобного, надо не один год так усердствовать