> Премедикация атропином перед интубацией на передозе опиатов - Интенсивная терапия и реанимация - Форум Feldsher.RU Перейти к содержанию

Премедикация атропином перед интубацией на передозе опиатов


manchur

Рекомендуемые сообщения

Коллеги, какие есть мнения о том, нужна ли премедикация атропином (для выключения вагус-опосредованного рвотного рефлекса и профилактики рефлекторной остановки сердца) у больных с острым отравлением опиатами перед интубацией трахеи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не нужно.Им и так хорошо и не больно.Для примера-в анестезиологии много последователей методики интубации без атропина,а премедикация проводится как раз опиатами и бензодиазепинами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опиаты (кроме промедола), вроде как вагус стимулируют. Т.о. вызывают как минимум брадикардию.

Наверно, атропин нужно.

Я делаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опасность вагомиметических эффектов при интубации сильно преувеличена, это один из мифов советской анестезиологии. Атропин не нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во-первых, рутинно атропин в анестезиологи давно не применяется, через множество негативных воздействий. Главное его предназначение, это подавление саливации, но оно того не стоит, какой ценой дается, и до того же слюни пациента мне особо не мешают.

 

Находясь в состоянии передоза, наркоман и так находится в "наркозе". Хорошая доза опиатов снимает всякие рефлексогенные влияния с трахеи, на сердце, и причем надежно.

А так, в жизни, достаточно часто в ургентной хирургии, приходятся применять методику "быстрой последовательной индукции", обходимся без атропина, несмотря на часто возникающую кратковременную брадикардию, которая возникает в основном из-за действия суксаметония.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Несколько раз интубировл "передозы". Без атропина обходился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоже согласен - премедикацию атропином при передозировке опиатов не проводим!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наркоман с передозом от меня принципиально получает интубацию+ИВЛ и НИЧЕГО больше... А оно ни ему, ни моим фельдшерам и НЕ НУЖНО (IMHO) И вообще, я им в вену (без ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ нужды) предпочитаю не лазить... *112 *112 *112

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опасность вагомиметических эффектов при интубации сильно преувеличена, это один из мифов советской анестезиологии. Атропин не нужен.

 

 

Не только советской, но миф это точно *04 .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наркоман с передозом от меня принципиально получает интубацию+ИВЛ и НИЧЕГО больше... А оно ни ему, ни моим фельдшерам и НЕ НУЖНО (IMHO) И вообще, я им в вену (без ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ нужды) предпочитаю не лазить...

Придерживаюсь аналогичной такитики. Однако от старшего врача недавно услышал критику, дескать, "а почему в карте перед интубацией атропин не пишешь никогда, сердце остановиться может".

 

Спасибо всем за развернутые ответы по сабжу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интубирую достаточно часто, как в ИТАРе, так и на ДГЭ. Все чаще убеждаюсь в том, что нет, не нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако от старшего врача недавно услышал критику, дескать, "а почему в карте перед интубацией атропин не пишешь никогда, сердце остановиться может".

Посылайте в *опу этого ст. врача:

«До недавнего времени существовало единственное мнение об обязательном включении холинолитика в премедикацию для профилактики избыточной секреции в дыхательных путях и вагальных нарушений ритма сердца во время интубации трахеи. В настоящее время это положение пересматривается. По данным анализа динамики ЭКГ у сотен больных во время премедикации и основного этапа анестезии, предшествующая атропинизация, облегчает возникновение тахикардии и тахиаритмии, особенно у кардиохирургических больных, у пожилых больных, при повышенной возбудимости миокарда, гипертиреозе.»

Руководсво по анестезиологии под редакцией Бунятяна А.А. 1994 год.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Во-первых, рутинно атропин в анестезиологи давно не применяется, через множество негативных воздействий. Главное его предназначение, это подавление саливации, но оно того не стоит, какой ценой дается, и до того же слюни пациента мне особо не мешают.

Ну, кто в Боткинской учился - те не всегда применяют, но всегда пишут ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, какие есть мнения о том, нужна ли премедикация атропином (для выключения вагус-опосредованного рвотного рефлекса и профилактики рефлекторной остановки сердца) у больных с острым отравлением опиатами перед интубацией трахеи?

 

С опиатами нет, а вот а Кетамином, который вызывает обильную саливацию, несколько раз пробовал и здорово помогает (лучше отсоса).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пациент в опийном "овердозе" и так пластичный и податливый. Опийные наркоманы привычны и к гипоксии и умеренной брадикардии (40-50 уд.в 1 мин.) - нет смысла атропинить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В протоколах есть атропин-есть.Так чего тут думать,ВСЕГДА атропин делаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Все зависит от ситуации. При начальной ЧСС ниже 70 делаю.

 

 

16.gif Т.е. 68 делаете, а 74 нет106.gif ? А почему - можно поспрашывать? А пробовали ли без, если ЧСС ниже 70 и что наблюдали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще-то, устойчивый эффект от введения атропина (М-ХЛ) после в/в введения наступает в пределах 10-20 минут. ERGO: введение атропина при отравлении опиатами (экстренная интубация) совершенно бесполезно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При отравлении опиатами больной находится в глубоком наркозе(может кто помнит классификацию Гведела?!).А брадикардия у него от гипоксии(он агонирует и естесственно останавливается!).Не нужен Атропин!После интубации повентилируйте кислородом и она уйдёт без всякого Атропина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неоднократно наблюдал снижение ЧСС на 10-15 уд. после интубации без использования атропина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...