feldscher Опубликовано 21 Октября, 2009 в 21:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2009 в 21:16 Интересует такой вопрос,коллеги-у пациента на догоспитальном этапе выявлен ОИМ,имеются прямые показания к тромболитической терапии,но во время пункции периферической вены для установки катетера образуется довольно крупная гематома,можно ли после такого локального ятрогенного кровоизлияния начинать ТЛТ?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 21 Октября, 2009 в 21:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2009 в 21:41 Рассказывали мне буквально не так давно про одного страдальца (иначе не назовёшь). Молодой мужик, 40 с чем-то там. Боли за час начались до приезда бригады. По ЭКГ субэпикардиальное повреждение передней стенки ЛЖ. Доктор принимает решение о проведении ТЛТ. Беседует с больным - вроде, нет противопоказаний. Метализе. Госпитализация. Через 40 минут по ЭКГ (в кардиореанимации уже) всё зашибись как хорошо. Отпускают бригаду, дядьку перекладывают на функциональную кровать - он орёт, типа, нога болит... Короче, гематома на глазах нарастает там... Доктор, говорит, спрашивала про травмы, но гематомка на задней поверхности бедра не показалась больному заслуживающей внимания проблемой. Потом уже, когда вся эта свистопляска началась, доложил, что вечером накануне ударился об угол стола, синячок небольшой, говорит, был, ну 3х3см... В общем, спасали его потом всем миром: несколько гемотрансфузий и оперативных вмешательств, какие-то ещё там были во время операции проблемы (не уточняли мне какие)... Ногу спасли чудом... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 22 Октября, 2009 в 04:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2009 в 04:09 Однажды ТЛТ при массивной ТЭЛА провели сразу после операции. Но там выбора не было. Больная выжила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dramamin Опубликовано 22 Октября, 2009 в 04:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2009 в 04:25 ....гематомка на задней поверхности бедра ................................................................................. В общем, спасали его потом всем миром... Ногу спасли чудом... У нас в больнице около месяца назад такая же ситуация произошла. Межфасциальная и подкожная гематома бедра. Ногу тоже спасли, потому что вовремя заметили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldscher Опубликовано 22 Октября, 2009 в 06:37 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2009 в 06:37 Вот именно поэтому меня данный вопрос и интересует,коллеги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 22 Октября, 2009 в 08:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2009 в 08:06 ...довольно крупная гематома...Довольно крупная - это сколько?Впрочем дело ж не в имеющейся гематоме (она уже есть), а в том, чтобы после ТЛТ ее не надуло еще больше. Я так понимаю, что пункция была на руке, так что наверное можно хорошенько это место прижать давящей повязкой - и тромболизировать. Особенно если видно, что объем поражения миокарда большой и без реваскуляризации дела хреновы будут. ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldscher Опубликовано 22 Октября, 2009 в 13:20 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября, 2009 в 13:20 Уважаемый Чумник,ситуация которую я описываю в действительности не было,просто я интересуюсь заранее для того,что бы если столкнусь с ней знать что делать. Коллеги,а кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 25 Октября, 2009 в 15:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2009 в 15:15 Подкожная гематома на руке - не противопоказание для ТЛТ. Если есть опасения, забинтуйте, как советует Чумник. Спасение миокарда - важнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BobbyOr Опубликовано 25 Октября, 2009 в 15:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября, 2009 в 15:44 Кстати к относительным противопоказаниям ТЛТ кроме всего прочего относят ... пункцию сосудов, неподдающихся прижатию, травматичную или длительную (более 10 минут) реанимацию. Так что, согласен с чУмNickом и MYGом, периферическая гематома не помеха ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санечка Опубликовано 13 Ноября, 2009 в 17:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2009 в 17:39 а для верности-хорошо "целиться" при поставновке периферии. И ставить бранюлю только в ту вену, в которую стопудово получится это сделать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 13 Ноября, 2009 в 18:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2009 в 18:14 Бывает даже так, что у пациентов после ТЛТ начинает "подкравливать" в месте пункции периферической вены, между внешней стенкой катетера и "обжимающими" его мягкими тканями. Просто бинтуем в этом случае. Случай с ногой, конечно, ужасный (хуже всего то, что гемостатическая терапия в данном случае сводит на нет всё лечение ОИМ) - но это именно непредсказуемый несчастный случай! Небольшой кровоподтёк мягких тканей конечности не отнесён к противопоказаниям для проведения ТЛТ, даже к относительным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drlys Опубликовано 4 Января, 2010 в 08:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 08:23 Бывает даже так, что у пациентов после ТЛТ начинает "подкравливать" в месте пункции периферической вены, между внешней стенкой катетера и "обжимающими" его мягкими тканями. А еще бывает подкравливают лунки 10 лет назад выпавших зубов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 4 Января, 2010 в 09:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 09:32 А еще бывает подкравливают лунки 10 лет назад выпавших зубов. А потом из этих кровящих лунок начинают вырастать новые зубы, у некоторых даже золотые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 4 Января, 2010 в 10:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 10:26 А еще бывает подкравливают лунки 10 лет назад выпавших зубов. Вы это написали для чего? Лишь бы что-то написать??? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 4 Января, 2010 в 10:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 10:42 А еще бывает подкравливают лунки 10 лет назад выпавших зубов. Шутка, конечно, не первосортная, но случаи, когда после ТЛТ "кровят" вроде бы интактные дёсны, пациент лежит и плюётся кровью - бывают! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
manchur Опубликовано 4 Января, 2010 в 11:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 11:56 Метализе - ахренеть, что у людей есть. Мы стрептокиназой лизируем (если говорить об СМП, конечно, в стационаре то все есть, вот только унести не получается - строго все) - стремное немного занятие, без дэфа рядом с кроватью с/киназу не ввожу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 4 Января, 2010 в 12:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 12:30 стремное немного занятие, без дэфа рядом с кроватью с/киназу не ввожу. Уже несколько раз было говорено, что вообще ездить на ИМ без дефа - стремное занятие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_N Опубликовано 4 Января, 2010 в 12:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 12:33 Уже несколько раз было говорено, что вообще ездить на ИМ без дефа - стремное занятие. А у нас на 32 бригады всего 3 дефа,что тогда делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
manchur Опубликовано 4 Января, 2010 в 12:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 12:42 А у нас на 32 бригады всего 3 дефа,что тогда делать? Молиться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 4 Января, 2010 в 12:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 12:42 А на скольктих из этих 32-х бригад у вас есть тромболитики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 4 Января, 2010 в 15:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 15:01 А у нас на 32 бригады всего 3 дефа,что тогда делать? А потребовать - не вариант? Я раз отказался ехать на аритмию бех кардиографа, два... На третий раз дали. Так что умейте отстаивать свои права. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 4 Января, 2010 в 15:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 15:55 Я раз отказался ехать на аритмию бех кардиографа, два... У нас в Москве (и те краснодарские коллеги, из-за бегства которых в Москву у вас теперь дефицит кадров, это знают!): отказался ехать на вызов - собирай манатки и свободен. Другое дело, что можно приехать без кардиографа на вызов с поводом "аритмия" и тут же вызвать на себя другую бригаду с поводом "для снятия ЭКГ", и делать так сколько угодно раз - всем будет по барабану. Впрочем, в Москве вряд ли такое случится: укомплектованность бригад ЭКГ 100%-ная. О дефибрилляторах этого, к сожалению, не скажешь, но катастрофической их нехватки тоже не наблюдается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 4 Января, 2010 в 16:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 16:02 У нас в Москве (и те краснодарские коллеги, из-за бегства которых в Москву у вас теперь дефицит кадров, это знают!): отказался ехать на вызов - собирай манатки и свободен. Другое дело, что можно приехать без кардиографа на вызов с поводом "аритмия" и тут же вызвать на себя другую бригаду с поводом "для снятия ЭКГ", и делать так сколько угодно раз - всем будет по барабану. Ха! В том то и дело, что заявку имеет право сделать только фельдшерская бригада. Врачебная на это права не имеет. Не понятно что, не разобрался - бери и вези на приемный покой. Там разберутся. А у нас наоборот, укомплектованность ДЕФами - 100%. Просто они не так часто ломаются. А ЭКГ-шки из ремонта не вылезают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 4 Января, 2010 в 16:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 16:05 У нас и фельдшерская бригада отказываться от выполнения вызова права не имеет. "Если вызов поступает - надо ехать и лечить" (С). Тем более, частенько операторы по приёму вызовов забивают в компьютер абы что, "от балды", а там и аритмии-то никакой в жизни не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 4 Января, 2010 в 16:15 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января, 2010 в 16:15 У нас и фельдшерская бригада отказываться от выполнения вызова права не имеет. "Если вызов поступает - надо ехать и лечить" (С). Тем более, частенько операторы по приёму вызовов забивают в компьютер абы что, "от балды", а там и аритмии-то никакой в жизни не было. Ага, а я вот пару раз такого оператора ( в её законный выходной) повозил по вызовам... И поводы сразу стали близки к теме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.