Олюшка Опубликовано 7 Августа, 2009 в 20:52 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 20:52 Эта задачка, возможно, вам покажется слишком легкой, но все-таки осмелюсь ее здесь выложить. Этот вызов был совсем недавно, пока свежо в памяти. Проверьте свое клиническое мышление. Итак, повод - судороги, мужчина 30 лет на улице. По прибытию на вызов видим мужчину, лежащего на газоне, рядом гаишники и грузовая машина, припаркованная на обочине. Мужчина, тот, что на газоне катается по земле, руками, ногами дрыгает, головой крутит. Спрашиваем что случилось. В ответ он говорит "Вы дайте мне попить водички и все пройдет" и снова по земле катается, не лице не то гримаса боли, не то он просто кривляется, руки ходуном ходят, ногами дергает, то на один бок перевернется, то на другой, то на живот ляжет, то на спину, спокойно не может лежать ни минуты. Мы снова - "Что болит?" Он - "Ничего не болит. Все хорошо. Вы мне водички дайте попить и все пройдет." Мы к гаишникам - спрашиваем что и как. Оказалось они увидели, что грузовая машина как-то не так едет по дороге, виляет из стороны в сторону, тормознули, увидели, что с водителем что-то не то, как-то дергается он, кривляется, иногда будто отключается и виснет на ремне. Выволокли из машины, уложили на газон и нас вызвали. Вот и все. Объективно: состояние можно сказать ближе к среднему. Парня с его слов ничего не беспокоит. На все наши вопросы твердит о том, что у него все хорошо. Больше ничего от него добиться не удается. АД 130/80. PS = ЧСС = 78 в минуту. ЧДД - 23 в минуту. Наблюдаются гиперкинезы (резкие и неконтролируемые движения) рук, ног, головы, выгибание тела в виде дуги, двигательное психомоторное возбуждение. Зрачки нормальные, на свет реагируют, нистагма, анизокории нет и вообще больше никаких видимых неврологических симптомов нет. По другим органам и системам без особенностей. Температура 36,6. Кожа, чистая, чуть влажная, но и одежда на нем тоже влажная возможно из-за мокрой травы, на которой он валяется (был дождик). Травм нет. Больной гражданин Молдавии. Итак, что это? На что надо обратить внимание? Какую диагностику провести? Что делать с больным? Чем лечить или не лечить? Куда везти или не везти? А ларчик, как оказалось, открывается так просто... Через пару дней напишу что же это было. Прошу прощения если написала несколько сумбурно... Цитата
wera772 Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:18 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:18 А сахар крови Вы у гражданина Молдавии посмотрели ? Какой ? Цитата
Sonnenlicht Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:26 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:26 Следов вколов у гражданина Молдавии, я так полагаю, не обнаружено? А таблеточек никаких интересных он не принимал? Сахар-то - да, тоже хотелось бы знать... Цитата
чУмNick Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:36 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:36 ИМХО - косит он старательно! От ментиции или еще от чего, не принципиально... Цитата
QRST Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:39 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:39 Я тоже полагаю, что дело в сахаре, и одежда влажная не только от мокрой травы. Гипергликемия. Цитата
Bembis Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:44 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:44 К психиатрам...Гиперкинетический синдром Интересно почему общее состояние оценено как ближе к средней тяжести? Чем пахнет, цвет языка, кожы, васкуларизация? Хотя причины могут быть неврологические, например эцефалит или резидуальные явления с проблемой удержания внимания за рулём, после травм или болезней. Следует уточнить не принимал ли невролептики. Цитата
чУмNick Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:53 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 21:53 ...В ответ он говорит <т.е. в сознании>... АД 130/80. PS = ЧСС = 78 в минуту. ЧДД - 23 в минуту... Температура 36,6... ...Интересно почему общее состояние оценено как ближе к средней тяжести?..Вот-вот - весьма интересно! Цитата
Alkaxest Опубликовано 7 Августа, 2009 в 23:24 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 23:24 А когда это гипергликемия у нас "мокрой" была? Уж простите дурочку, не удержалась.. Сухая она, гипергликемия, до хруста яиц сухая. Потому они и питеньки просють.. Ой, не в сахарах дело. Слишком просто было бы. О А перекурившие анашки тоже на сушняк жалуются. Как и винца перепившие.. молдавского... Цитата
MicDoc Опубликовано 7 Августа, 2009 в 23:44 Жалоба Опубликовано 7 Августа, 2009 в 23:44 нейролептиццкий синдром? И дали ли ему попить? И что было как он попил? Вести однозначно, многопрофильный стационар а там диф диагностика токсо психо невро симулянто. Мне кажется-в такой последовательности. Симулянто-врядли, ведь он со слов ГИБДД ехал криво, а потом по извлечении и вёл себя затейно. ЗЫ: зачотно такого организма за рулём представить... Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 8 Августа, 2009 в 03:49 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 03:49 1. Гипергликемия? Надо сахара в крови определить. 2. Употоребление наркотических средств или каких-либо таблеток. Слюни у него не текут? 3. М.б. симулирует? 4. А мож и судороги без потери сознания. Не помню я все эти названия всех припадков. Цитата
exciter Опубликовано 8 Августа, 2009 в 05:13 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 05:13 1. Самое главное сахар посмотреть. 2. При норме (в чем лично сомневаюсь) - нейролепсия. Цитата
Граф Опубликовано 8 Августа, 2009 в 06:51 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 06:51 Склеры гиперимированы были? Употребление каннабиноидов? Цитата
richard Опубликовано 8 Августа, 2009 в 07:06 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 07:06 учитывая, что ларчик (по условию) открывался просто - наверняка гипогликемия при нормогликемии - искать какие-нибудь таблетки Цитата
Moore Опубликовано 8 Августа, 2009 в 08:03 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 08:03 Однажды видел нечто подобное, с десяток солдатиков в госпитале наглотались галоперидола и выдали хорошую эктрапирамидку всем кагалом. ИМХО- психотропы в данном случае. P.S. Зольдатики тоже пить хотели и мокренькие были. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 8 Августа, 2009 в 08:14 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 08:14 А не сливал ли он, коллеги, бензин? Не наглотался ли? По сему, обращаем внимание на запах бензина изо-рта пациента. Если похоже - промывание желудка (по возможности, учитывая, что всё происходит на улице), симптоматическая терапия и госпитализация в токсикологию. Пока - только догадка Цитата
Moore Опубликовано 8 Августа, 2009 в 08:54 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 08:54 А не сливал ли он, коллеги, бензин? Не наглотался ли? По сему, обращаем внимание на запах бензина изо-рта пациента. Если похоже - промывание желудка (по возможности, учитывая, что всё происходит на улице), симптоматическая терапия и госпитализация в токсикологию. Пока - только догадка Прошу прощения, но вряд ли. При сливании бензина ( соляра)- максимум, что можно глотнуть- один, ну максимум два глотка.В основном следует рвотный рефлекс, причем незамедлительно, да и сами водители предпочитают поскорее избавиться от нежелательной "заправки" путем надавливания на корень языка. Видел парочку таких вот сливальщиков горючего, одного, помнится, даже на носилках приволокли, с жутким запахом бензина изо рта. Даже желудок промывать не стали, когда узнали, что он успел-таки сам это сделать ресторанным методом-)Отпустили товарисча с миром. единственное что, попросили не курить денек-)Ни судорог, ни жажды у дяденьки шофера не было. Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 8 Августа, 2009 в 09:19 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 09:19 Ну, тогда бы не описывали случаи отравления им. Как ингаляционные (не только токсикоманов), так и энтеральные. Согласен, была бы рвота с запахом бензина. Потому и спрашиваю, чем он пах. Говорю же, что это только догадка пока . Вполне возможно, что это водно-электролитные расстройства. На улице - лето (было, по крайней мере ). Жарко. В машине - ещё жарче... Потеет, работает... Цитата
нарколог Опубликовано 8 Августа, 2009 в 15:17 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 15:17 На нейролепсию не похоже ну никак. Чем пах кроссавчег??? Раздевали его, тело смотрели, что в карманах??? По мне так больше на истерика похоже... Но... Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 8 Августа, 2009 в 16:04 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 16:04 Брутальный водила - истерик? Что-то верится с трудом. Это ж не кисейная барышня. Цитата
markmayorov Опубликовано 8 Августа, 2009 в 16:15 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 16:15 нейролептиццкий синдром? И дали ли ему попить? И что было как он попил?. А не принимал ли он чего, напрммер, церукала? Цитата
Trepalcin Опубликовано 8 Августа, 2009 в 17:46 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 17:46 Субарахноидальное...От него психомоторное возбуждение... Цитата
Граф Опубликовано 8 Августа, 2009 в 18:22 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 18:22 Субарахноидальное...От него психомоторное возбуждение... О наличии менингеальных симптомов автором топика ничего не писалось: Зрачки нормальные, на свет реагируют, нистагма, анизокории нет и вообще больше никаких видимых неврологических симптомов нет Цитата
Trepalcin Опубликовано 8 Августа, 2009 в 18:51 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 18:51 Клиника и осложнения * Основные симптомы Для начальных проявлений субарахноидального кровоизлияния характерно: o Внезапное начало заболевания с интенсивной головной боли (нередко в виде ощущения удара по голове или сильного жжения), в некоторых случаях иррадиирующей вдоль позвоночника, как правило диффузной, но иногда локализующейся в затылочной области. o Тошнота, рвота. o Психомоторное возбуждение или внезапная утрата сознания, наблюдающаяся приблизительно в половине случаев. Как правило, утрата сознания носит транзиторный характер, но в 10% случаев кома может сохраняться длительное время. o Светобоязнь, нарушения полей зрения. o Судорожные припадки в острой фазе САК наблюдаются в 10 - 25% случаев, при этом отсутствует корреляция между расположением очага припадка и локализацией аневризмы.. o При осмотре, как правило, выявляется менингеальный синдром ( ригидность шейных и затылочных мышц, светобоязнь, боли в глазах при движении, менингеальные симптомы (Кернига, Брудзинского и другие), общая гиперестезия, болезненность при пальпации точек выхода ветвей тройничного нерва. Нередко наблюдается характерная поза больного на боку, с приведенными к животу ногами и откинутой назад головой. o Очаговая симптоматика вначале часто отсутствует. Она выявляется значительно реже, чем менингеальные знаки. o САК умеренной выраженности может проявляться головной болью средней интенсивности, болью в шее, неспецифическими симптомами. Первичный осмотр может быть как практически близким к норме, так и выявлять один либо несколько признаков: o Очаговые неврологические симптомы (в 25% случаев): + Двигательный дефицит наблюдается у 10 -15% пациентов, как правило при аневризмах средней мозговой артерии в виде гемипареза. Нижний парапарез может развиваться при аневризме передней соединительной артерии, двустороннем кровоизлиянии. + Афазия. + Синдром игнорирования полупространства. + Парезы черепных нервов (поражение глазодвигательного нерва, отводящего нерва в виде ограничений движений глазных яблок, птоза, зрачковых нарушений). + Нарушения памяти. o При исследовании глазного дна может быть выявлен отек дисков зрительных нервов (как правило отсроченный). У 10 - 20% больных с САК выявляется преретинальное кровоизлияние (кровоизлияние в стекловидное тело или синдром Терсона). o Повышение температуры тела может наблюдаеться через неколько суток, как правило на 4 день и позже от начала заболевания. Отсроченная гипертермия в частности может вызываться химическим менингизмом вследствие воздействия продуктов распада крови на мозговый оболочки, ткань мозга и центр терморегуляции. o Артериальная гипертензия выявляется в 50% случаев. Цитата
Moore Опубликовано 8 Августа, 2009 в 19:43 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 19:43 Ну, тогда бы не описывали случаи отравления им. Как ингаляционные (не только токсикоманов), так и энтеральные. Согласен, была бы рвота с запахом бензина. Потому и спрашиваю, чем он пах. Говорю же, что это только догадка пока . Вполне возможно, что это водно-электролитные расстройства. На улице - лето (было, по крайней мере ). Жарко. В машине - ещё жарче... Потеет, работает... Ну, мало ли чего напишут-) Ингаляционное- да, бывало, да и то- головной болью и вялостью ограничивалось. У работников автозаправок бывало такое. Книжечка была прекрасная такая, толстенькая- "Яды и отравления"- чистая беллетристика-) Так там даже отравление железом и то описывалось-) Но тут уж не то, что я, а и профессор -зав. токсикологией такого не встречал в жизни-) Цитата
Trepalcin Опубликовано 8 Августа, 2009 в 19:46 Жалоба Опубликовано 8 Августа, 2009 в 19:46 Водитель ...устаёт...псхостимулирующие напитки от утомления... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.