antal Опубликовано 18 Февраля, 2015 в 16:43 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2015 в 16:43 В 17.02.2015 в 17:00, EAA сказал: т.к. имеется блокада А только ли БНПГ руководствовались те доктора? Блокада то после чего возникала? Может там уже ОИМ был, давший блокаду, на его фоне развилась ХСЛН, а уж при ней бета-блокаторы как то на бронхи надавить могут. Может дядьки и тетки ширше подходили к вопросу и диагнозов у них в истории болезни было больше, чем у нас на вызове, когда бубном потряс, пальцем в небо ткнул и вот тебе диагноз. Цитата
markmayorov Опубликовано 18 Февраля, 2015 в 19:41 Жалоба Опубликовано 18 Февраля, 2015 в 19:41 В 11.02.2015 в 16:21, antal сказал: Это да, но какой то симптом аппендицита при дивертикуле никогда не появится. Какой уже не помню, не зря по оперативке удов. стоит "какой-то симптом" без учёта всей клинической картины не может быть решающим в диагностике Цитата
EAA Опубликовано 19 Февраля, 2015 в 13:09 Жалоба Опубликовано 19 Февраля, 2015 в 13:09 В 18.02.2015 в 16:43, antal сказал: Может дядьки и тетки ширше подходили к вопросу и диагнозов у них в истории болезни было больше, чем у нас на вызове, когда бубном потряс, пальцем в небо ткнул и вот тебе диагноз. А мы никуда не тыкаем пальцем на вызове и бубном тоже не трясем Чтобы понять показаны ли больному бета-блокеры или противопоказаны бывает достаточно общепринятых жалоб, анамнеза, осмотра, знакомства с меддокументацией. Просто у некоторых докторов, видимо, в голове сидит таракан, который просит есть. Цитата
antal Опубликовано 19 Февраля, 2015 в 17:49 Жалоба Опубликовано 19 Февраля, 2015 в 17:49 Не исключен и такой вариант. Только вот бывают бабки....... которые лечутся энаприлином раз в месяц по таблетке, болеют все и полностью со времен князя Игоря, а выписку из стационара нафига то гигапевт в карту вклеила (можно подумать в той карте и без это мало листов). Вот с такими бабками без бубна я не мог обойтись, наверное, молодой не опытный Цитата
SazMed Опубликовано 19 Февраля, 2015 в 18:38 Жалоба Опубликовано 19 Февраля, 2015 в 18:38 Скорее это не "бабки" виноваты, а терапевт, не могущий уметь и не умеющий мочь... 1 Цитата
EAA Опубликовано 21 Февраля, 2015 в 20:23 Жалоба Опубликовано 21 Февраля, 2015 в 20:23 В 18.02.2015 в 16:43, antal сказал: Может дядьки и тетки ширше подходили к вопросу и диагнозов у них в истории болезни было больше, чем у нас на вызове, когда бубном потряс, пальцем в небо ткнул и вот тебе диагноз. Вот давеча на смене опять был удивлен тому, как дядьки и тетьки подходят к вопросу. И кто еще из нас бубном трясет неизвестно.... Поступает вызов к деду 84 года "аритмия, задых". Приезжаем, дед, нам сообщает, что его мучает сухой кашель, чувство нехватки воздуха, а нынче померял давление, а там прибор показал пульс аж 180 в минуту! Начинаем разбираться: у деда был участковый терапевт, который расценил одышку у деда, как пневмонию (хрипы там и правда были на фоне ослабленного дыхания сухие справа). При этом у деда явная клиника нелеченой ХСН. Так вот терапевт назначил: теопек (!!!), верапамил, горчичники, азитрокс (при этом для лечения ГБ, ХСН назначено не было ничего). Как я не пытался понять логику, но никак не сумел. Разумеется, от теопэка синусовая тахикардия. В итоге от многоцелебного фуросемида и панангина деду стало и дышать легче и вообще жить стало лучше, жить стало веселее. 1 Цитата
antal Опубликовано 22 Февраля, 2015 в 13:08 Жалоба Опубликовано 22 Февраля, 2015 в 13:08 Ну неверный диагноз ведет к неверному лечению. Никто же не отрицает, что среди нашего брата много недалеких. Есть и такие, которые вообще не любят выходить за рамки банальщины типа дибазола в попу от всех болячек, а там вскрытие покажет, кто был не прав. Я к тому, что сама по себе БНПГ не возникает, есть же у нее какая то этиология, и вот может, исходя из той этиологии и ограничивались в лечении. Согласитесь, Вы же не станете назначать метопролол пациенту с ОИМ ОЛЖН, хотя при ОИМ они очень даже полезные. Цитата
Matroskin Опубликовано 3 Марта, 2015 в 18:51 Жалоба Опубликовано 3 Марта, 2015 в 18:51 Доброго времени суток коллеги!Не из праздного интереса, а очень нужно! Знакомый попал в больницу с тяжелой двухсторонней пневмонией, в сочетании с хронической сердечной недостаточностью и сахарным диабетом!Подскажите пожалуйста!Какие препараты может подвести? Цитата
antal Опубликовано 3 Марта, 2015 в 19:10 Жалоба Опубликовано 3 Марта, 2015 в 19:10 Все какие он принимал постоянно, и только через лечащего врача. Тут Вашего знакомого никто не видел и не осматривал, чтобы делать какие-то назначения. Обратитесь к лечащему врачу знакомого, он Вам подскажет что лучше купить для него. Цитата
SazMed Опубликовано 3 Марта, 2015 в 19:19 Жалоба Опубликовано 3 Марта, 2015 в 19:19 Тем более будет обидно, если накупить того, что не нужно. Цитата
Matroskin Опубликовано 3 Марта, 2015 в 19:24 Жалоба Опубликовано 3 Марта, 2015 в 19:24 Просто пациент находится в Рязанской области, а о оснащенности больницы мне неизвестно!Спасибо за ответы,попробую раздобыть телефон лечащего врача в больнице! Цитата
cat79 Опубликовано 31 Марта, 2015 в 07:13 Жалоба Опубликовано 31 Марта, 2015 в 07:13 Здравствуйте уважаемые коллеги! Очень стесняюсь спрашивать об этом, но когда в СССР/РФ прекратили/продолжают применять инсулинокоматозную терапию в психиатрии? Есть ли какой-либо официальный документ, подтверждающий это? Цитата
patient Опубликовано 31 Марта, 2015 в 08:31 Жалоба Опубликовано 31 Марта, 2015 в 08:31 Ииеет ли смысл капать допамин на кровотечение? Цитата
Лис Опубликовано 31 Марта, 2015 в 08:54 Жалоба Опубликовано 31 Марта, 2015 в 08:54 В 31.03.2015 в 07:13, cat79 сказал: Здравствуйте уважаемые коллеги! Очень стесняюсь спрашивать об этом... Вам не сюда, а в тему " как научиться пользоваться гуглом"... Краткое пособие для врачей по применению метода форсированной инсулинокоматозной терапии Инсулинокоматозная терапия психических расстройств на современном этапе. В 31.03.2015 в 08:31, patient сказал: Имеет ли смысл капать допамин на кровотечение? Ответьте сначала сами себе на три вопроса: 1. Что происходит с организмом во время кровотечения. 2. Какой эффект вызывает дофамин. 3. В чем заключается Ваша задача конкретно в данном клиническом случае. Цитата
Taravan Опубликовано 31 Марта, 2015 в 09:04 Жалоба Опубликовано 31 Марта, 2015 в 09:04 В 31.03.2015 в 08:31, patient сказал: Ииеет ли смысл капать допамин на кровотечение? Только если вы : 1. остановили кровотечение ( жгут, давящая повязка, зажим на сосуд или вслепую на всю рану ) 2. восполнили объём. В абсолютном большинстве случаев хватает и просто этого, но если давление по каким-то причинам не держит ( т.е. верхнее меньше 90 мм.рт.ст. ) можно капать дофамин ( сам не делал этого ни разу ). Логика этих действий должна быть вам понятна : кровь на ДГЭ заменить нам как правило нечем, но можно легко и самое важное быстро заменить объём водой (кристаллоидами ) или коллоидами ( чаще и тем и другим вместе ) . Критичен на этом этапе именно объём, а не гемоглобин, которого и в оставшихся эритроцитах на первое время как правило хватает. И не старайтесь задрать АД выше крыши - перфузия тканей более-менее сносная при верхнем АД 70 мм.рт.см. - будет пульс на лучевой артерии, соответственно 90 мм.рт.ст. без прессоров это уже хорошо. А если мало растворов и вы тупо задираете АД прессорами, то клиенту от этого скорее хуже, чем лучше - не гонитесь за цифрами, а таскайте лучше с собой побольше воды - физраствор, дисоль и пр. - это в таких случаях та самая " живая вода" из сказки - клиент оживает прямо на глазах. В 31.03.2015 в 08:54, Лис сказал: Ответьте сначала сами себе на три вопроса: ИМХО когда клиент выкровился отвечать на вопросы как правило некогда. Да и незачем. Тут действовать нужно. Вот коллега решил схитрить и тупо вмазать прессоров побольше - обычная ошибка начинающих . Цитата
Лис Опубликовано 31 Марта, 2015 в 14:16 Жалоба Опубликовано 31 Марта, 2015 в 14:16 В 31.03.2015 в 09:04, Taravan сказал: ИМХО когда клиент выкровился отвечать на вопросы как правило некогда. Да и незачем. Тут действовать нужно. Ну, я не думаю, что Ваш визави писал на форум прямо на вызове. Собственно, ответы на вопросы должны были подвести примерно к той цепочке рассуждений, которую Вы столь любезно ему разжевали. Цитата
Matroskin Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 10:18 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 10:18 Всем доброго времени суток!Был такой случай!В Общем ОКС без подъема ST, осложненный начинающимся отеком легких и АД 210/120, вся терапия по алгоритмам, кислород, перлинганит10 на 250 физ. расствора, фуросемид 120 мг в/в, морфин, загрудинные боли ушли, но одышки, хрипы и высокое АД сохраняется! После чего ввел дроперидол в/в медленно под контролем АД! Состояние улучшилось ЧДД уменьшилась, хрипы уменьшились, АД стало снижаться! Вопрос можно ли было вводить дроперидол? Цитата
77701 Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 11:18 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 11:18 Доза нитратов значит мала была.Дроп в дозе более 1,25 мг часто некислую дисфорию вызывает. Цитата
Лис Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 11:20 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 11:20 Это загадка, что ли? Нужно догадаться, выжил пациент после его введения, или нет? Цитата
Matroskin Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 12:07 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 12:07 Выжил и успешно его госпитализировал!Это не загадка, а вопрос целесообразно ли было вводить дроперидол в данном случае? Явления отека уменьшились, АД снизилось! Цитата
antal Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 14:06 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 14:06 А морфий чего не ввели? Он тоже АД снижает, правда не столь кучно как от дропы, но показан при этом деле точно. К тому же зависит от возраста пациента, как верно подметили, некоторых бабуль и алкашей после дропы прям не словить. Цитата
Matroskin Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 14:17 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 14:17 Морфин тоже делал, боль прошла, ЧДД немного уредилось, но хрипы и высокое АД оставалось, поэтому после всей терапии что написал выше и ввел дроперидол Цитата
ФОРМАлин Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 14:43 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 14:43 Вполне допустимо. Хотя, конечно, нужно бы пытаться обойтись в этой ситуации нитратами. Вряд ли дроперидол вызовет выраженную дисфорию. Он же введён на фоне 10 мг морфина, как я понял. Скорее, он вызовет чрезмерное угнетение сознания. Ну и сложность контроля уровня АД - тоже не в пользу него. А в целом, и я, и многие мои коллеги в ситуациях, подобных вашей (с той лишь разницей, что не всегда была возможность паретнтерального введения нитратов), применяли именно дроперидол. Кое-кто вполне виртуозно работает и пентамином. Но, не все, конечно. Цитата
Мяхалыч Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 16:44 Жалоба Опубликовано 1 Апреля, 2015 в 16:44 Нитроглицерин по миллиграмму прищелкивали бы, самое милое дело. В 31.03.2015 в 08:31, patient сказал: Ииеет ли смысл капать допамин на кровотечение? Пипеткой на глазок. Цитата
EAA Опубликовано 2 Апреля, 2015 в 10:59 Жалоба Опубликовано 2 Апреля, 2015 в 10:59 В 01.04.2015 в 10:18, Matroskin сказал: Вопрос можно ли было вводить дроперидол? Я бы в этом случае ввел. И в аналогичных ситуациях применял его. В кардиореанимациях нашего города его применяют достаточно широко. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.