земский_врач Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:33 Если уж всё-таки были вынуждены ввести эуфиллин, а на введение развилась выраженная тахикардия, то лучше уж верапамил. Тахикардия как правило, уже есть по приезду.Больные сами используют сальбутамол. Правильно вдыхать аэрозоль -обучены единицы. У остальных ,он всасывается ещё в ротовой полости. Итоги: 1)Тахикардия 100-120 ударов в мин. 2)Артериальное давление выше нормы. 3)Приступ астмы не купирован. При этом ,как бы медленно мы не вводили эуфиллин шприцом - тахикардия усугубится. Поэтому приходится сперва вводить верапамил, а затем вводить эуфиллин (шприцом или капельно на 200 физраствора). Главное - исключить сразу лиц ,которым верапамил противопоказан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:37 Чем не нравится эуфиллин? Вводили его и вводим. Успешно. Меееееедленно надо! 7 минут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:41 ...При этом ...- тахикардия усугубится. Поэтому приходится сперва вводить верапамил, а затем вводить эуфиллин (шприцом или капельно на 200 физраствора). Главное - исключить сразу лиц ,которым верапамил противопоказан. Согласен. Однако, всё же медленное введение эуфиллина сильно отличается от быстрого. Разницу замечают и больной и медики . 7 минут Можно и семь — Степан! У гостя карета сломалась.— Вижу, барин. Ось полетела. И спицы менять надо. — За сколько сделаешь? — За день сделаю. — А за два? — Ну… За… Сделаем и за два. — А за пять дней? — Ну, ежели постараться — можно и за пять. — А за десять? — Ну, барин, ты задачи ставишь! За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс! — Бери помощников, но чтобы не раньше! (с) Формула любви . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:44 Поэтому приходится сперва вводить верапамил, а затем вводить эуфиллин (шприцом или капельно на 200 физраствора). "Качели" какието получаются . Согласен. Однако, всё же медленное введение эуфиллина сильно отличается от быстрого. Разницу замечают и больной и медики . Можно и семь (с) Формула любви . А кто тут говорит , что введение эуфиллина должно быть быстрым ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:45 Если ограничивать приложение силы к какой-то из точек максимального отклонения, то как раз получится золотая середина. Как с нитроглицерином и дофамином. Пользуют же. Другое дело, что это всё тонко и доступно при наличии определённого профессионализма. А кто тут говорит , что введение эуфиллина должно быть быстрым ? Никто. Согласен с вами полностью в этом утверждении Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:52 Другое дело, что это всё тонко и доступно при наличии определённого профессионализма. Ну я приклоняюсь перед профи. честное слово. Но в качели, мы не играем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земский_врач Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 09:52 "Качели" какието получаются . Бывает. Например при расслаивающей аневризме аорты, перед введением нитратов необходимо ввести бетаблоки, для предупреждения возможной рефлекторной тахикардии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 28 Августа, 2010 в 10:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 10:01 Фармакологическая коррекция побочного действия (осложнений). В том числе и превентивная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 28 Августа, 2010 в 10:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 10:03 Бывает. Например при расслаивающей аневризме аорты, перед введением нитратов необходимо ввести бетаблоки, для предупреждения возможной рефлекторной тахикардии. В этом я не спец. А на счет "качелей". Ну не стоит их устраивать на 03 - если не спец. бригада. А то я тут один почти фельдшер-энцефалопат =) Я понимаю стационар - там такие чудестники и "аппаратура при них". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr_N Опубликовано 28 Августа, 2010 в 11:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 11:57 Вот эфедрина,именно на 03, я не застал. Сильно помогало ? Я застал. Вводили п/к. Приступ купировался хорошо, даже затяжные приступы. Тогда просто выбор лекарств был не велик,поэтому обходились тем,что есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinchev Опубликовано 28 Августа, 2010 в 12:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 12:12 Я застал. Вводили п/к. Приступ купировался хорошо, даже затяжные приступы. Тогда просто выбор лекарств был не велик,поэтому обходились тем,что есть. Да и люди жили дольше и доживают. Хых. Однако действительно - при не великом выборе лекарств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 28 Августа, 2010 в 16:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 16:19 Поэтому приходится сперва вводить верапамил, а затем вводить эуфиллин (шприцом или капельно на 200 физраствора) Категорически не согласен, коллега. Каковы показания для введения верапамила? Никогда не пользовался подобной схемой, тахикардия купируется через несколько минут самостоятельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 28 Августа, 2010 в 16:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 16:36 Категорически не согласен....... Присоединяюсь. Хрень какая-то. Может ещё обзидану ему по вене до кучи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земский_врач Опубликовано 28 Августа, 2010 в 16:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 16:57 Каковы показания для введения верапамила? См пост № 3275. Мы не вводим рутинно верапамил. Мы используем верапамил ,при исходно выраженной тахикардии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 28 Августа, 2010 в 17:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 17:10 Мы не вводим рутинно верапамил. Мы используем верапамил ,при исходно выраженной тахикардии. То есть медикаментозная тахикардия вследствие действия бета-агонистов и метилксантинов является показанием к назначению верапамила? Я впервые про такое слышу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земский_врач Опубликовано 28 Августа, 2010 в 17:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 17:20 То есть медикаментозная тахикардия вследствие действия бета-агонистов и метилксантинов является показанием к назначению верапамила? Из аннотации к сальбутамолу.При передозировке: "Лечение: симптоматическое, при тахиаритмии вводят кардиоселективные бета-адреноблокаторы (с осторожностью из-за опасности возникновения бронхоспазма)." ( с) Будем бета блоки вводить ? Нет . Гликозиды ? Пока подействуют + риск аритмми. Остаётся -верапамил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
soczdrav Опубликовано 28 Августа, 2010 в 17:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 17:43 Присоединяюсь. Хрень какая-то. Может ещё обзидану ему по вене до кучи? БАБ противопоказаны при бронхиальной астме, а верапамил нет... А если тахикардия ~140? Просто очень медленное введение эуфиллина? Если возникнет фатальная аритмия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 28 Августа, 2010 в 17:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 17:47 А если тахикардия ~140? Можно и прокапать эуфиллин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:03 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:03 Это еще что...Тут вот изоптин выступает в качестве ЛС при БА... http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_16/medicine_129.shtml Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taravan Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:23 ... Если возникнет фатальная аритмия? От таких комбинаций она скорее возникнет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:27 Это еще что...Тут вот изоптин выступает в качестве ЛС при БА... http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_16/medicine_129.shtml Я затрудняюсь это комментировать. А если тахикардия ~140?...Если возникнет фатальная аритмия? И что? С какой стати должна возникнуть "фатальная аритмия"? И почему вы решили, уважаемые коллеги, что верапамил предупредит аритмию, а не спровоцирует ее на фоне эуфиллина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:31 Я затрудняюсь это комментировать. На мой взгляд, обычная наукообразная чушь, впрочем, как и 90% современной медицинской "науки", производимой на просторах бывшего СССР а не спровоцирует ее на фоне эуфиллина? Угу, Антон, очень даже может быть. Плюсую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2010 в 18:59 На мой взгляд, обычная наукообразная чушь, впрочем, как и 90% современной медицинской "науки", производимой на просторах бывшего СССР Вот и я такого же мнения. Полный бред, основанный на совершенно неоправданном переносе данных исследований in vitro на клиническую практику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санечка Опубликовано 30 Августа, 2010 в 14:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2010 в 14:26 Уважаемые коллеги!Посоветуйте,плиз,что лучше- тяжелая работа,но нормальная старшая или работа полегче,но старшая не очень? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
росомаха Опубликовано 30 Августа, 2010 в 14:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2010 в 14:29 Уважаемые коллеги!Посоветуйте,плиз,что лучше- тяжелая работа,но нормальная старшая или работа полегче,но старшая не очень? если старшая в глубоком неадеквате, я б до канадской границы удрал. ИМХО, конечно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.